Le Olimpiadi sono finite e ognuno porta a casa le sue medaglie ...



E noi continuiamo a consumare ...

Quando andiamo a comprare qualcosa, vogliamo pagarla poco, e poco ci importa se l'hanno fabbricata in Cina, in luoghi dove si lavora anche 14 ore al giorno per un salario da miseria, in un Paese che si vanta di edificare un socialismo reale, dal volto umano, democratico

Parlare di "nuovo ordine internazionale" senza farsi carico dei "problemi concreti del fondo giuridico",  ecc. è menzogna.  
(Discussioni del Parlamento Europeo, 16 giugno 1982)
 

• Oltre 800 milioni di persone soffrono la fame nel mondo.
• Di queste, in media, 24.000 muoiono ogni giorno per le conseguenze della denutrizione.
•  Più di 30 milioni di individui muoiono ogni anno di fame (più di 82.000 al giorno tra cui 30.000 bambini).
• Il 10% dei bambini che vivono in paesi in via di sviluppo muoiono prima di aver compiuto 5 anni.
• Un miliardo e 200 milioni di persone vivono con meno di un dollaro al giorno.
• Il 25% della popolazione mondiale consuma l'86% di tutti i beni e servizi.
• Il 20% più povero ne consuma solo l'1%.
• Il 20% più ricco della popolazione mondiale consuma il 58% dell’acqua disponibile.
• Circa 3 miliardi di persone non dispongono di acqua potabile e/o di servizi igienici adeguati.
• Ogni giorno 6.000 bambini muoiono per malattie legate alla mancanza di acqua pulita.
• In 25 paesi del mondo oltre il 35% della popolazione è denutrita (rischia, cioè, di morire di fame).
• Nei 25 paesi più poveri del mondo (tutti in Africa tranne l'Afghanistan) un bambino può sperare di vivere non più di 50 anni contro i 78 di un bambino europeo.
• 4 milioni di schiavi, nel mondo, oggi. 4 milioni di persone comprate, e vendute, nella moderna società. Di queste, ben 500.000 arrivano nella civilissima Europa occidentale  

I DATI SULLA FAME NEL MONDO

1. Circa 24.000 persone muoiono ogni giorno per fame o cause ad essa correlate.
I dati sono migliorati rispetto alle 35.000 persone di dieci anni fa o le 41.000 di venti anni fa.
Tre quarti dei decessi interessano bambini al di sotto dei cinque anni d'età.
2. Oggi, il 10% dei bambini che vivono in paesi in via di sviluppo muoiono prima di aver compiuto cinque anni.
Anche in questo caso, il dato è migliorato rispetto al 28% di cinquanta anni fa.
3. Carestia e guerre causano solo il 10% dei decessi per fame, benché queste siano le cause di cui si sente più spesso parlare.
La maggior parte dei decessi per fame sono causati da malnutrizione cronica. I nuclei familiari semplicemente non riescono ad ottenere cibo sufficiente. Questo a sua volta è dovuto all'estrema povertà.
4. Oltre alla morte, la malnutrizione cronica causa indebolimento della vista, uno stato permanente di affaticamento che causa una bassa capacità di concentrarsi e lavorare, una crescita stentata ed un'estrema suscettibilità alle malattie.
Le persone estremamente malnutrite non riescono a mantenere neanche le funzioni vitali basilari.
5. Si calcola che circa 800 milioni di persone nel mondo soffrano per fame e malnutrizione, circa 100 volte il numero di persone che effettivamente ne muoiono ogni anno.
6. Spesso, le popolazioni più povere necessitano di minime risorse per riuscire a coltivare sufficienti prodotti commestibili e diventare autosufficienti.
Queste risorse possono essere: semi di buona qualità, attrezzi agricoli appropriati e l'accesso all'acqua.
Minimi miglioramenti delle tecniche agricole e dei sistemi di conservazione dei cibi apportano ulteriore aiuto.
7. Numerosi esperti in questo campo, sono convinti che il modo migliore per alleviare la fame nel mondo sia l'istruzione.
Le persone istruite riescono più facilmente ad uscire dal ciclo di povertà che causa la fame.

Fonti (divise in paragrafi):
1) Il Progetto contro la Fame nel Mondo, Nazioni Unite;
2) CARE;
3) Istituto per la promozione dello sviluppo e dell'alimentazione;
4) Programma mondiale per il cibo delle Nazioni Unite (WFP);
5) Organizzazione delle Nazione Unite per l'alimentazione e l'agricoltura (FAO);
6) Oxfam;
7) Fondo per l'infanzia delle Nazioni Unite (UNICEF)
Tratto da: http://www.thehungersite.com

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Italia - Al via il censimento dei sieropositivi

Giampiero Carosi, membro della Commissione Nazionale per la Lotta all’Aids, spiega: “oggi più che mai è importante arrivare alla notifica dei casi di sieropositività perché sempre più la realtà sta sfuggendo di mano. In passato, quando i casi di sieropositività inevitabilmente finivano per trasformarsi in Aids perché mancavano le terapie, era facile calcolare il numero dei sieropositivi. Adesso, che i farmaci permettono ai pazienti di sopravvivere a lungo, è difficile risalire ai portatori del virus che non hanno ancora sviluppato la malattia”.

Il provvedimento dispone che in un primo momento vengano registrati tutti i casi che attualmente sono seguiti dai Centri Aids italiani; in seguito si cercherà di intercettare quel 50 per cento di sieropositivi attualmente non riconosciuti.
Ci sono diverse ipotesi su come effettuare il censimento. Si potrebbe prendere in considerazione la popolazione con comportamenti a rischio, come carcerati, immigrati, tossicodipendenti, prostitute, pazienti che si rivolgono ai centri per le malattie sessualmente trasmesse e offrire il test. Oppure si potrebbe proporre il test alle persone che vengono a contatto con le strutture sanitarie. Uno dei metodi più diffusi in Europa per coinvolgere le persone è quello dell’ “option in”, ossia il medico consiglia il test, ottiene il consenso informato e procede con gli esami. Un altro metodo invece è quello dell’ “option out”, si informa il paziente dell’esistenza del test, se quest’ultimo non si oppone, il test viene fatto.
Le associazioni dei pazienti e il Garante della privacy hanno espresso le loro riserve riguardo il Registro, tuttavia, grazie a un sistema criptato, messo a punto da Gianni Rezza dell’ Istituto Superiore di Sanità, la riservatezza dei pazienti al sicuro e anche la correttezza dei dati.
Per contenere i costi dei test, occorre elaborare criteri clinici e comportamentali per evitare di procedere indiscriminatamente ma individuare le persone che necessitano realmente di eventuali esami.

Il tema del censimento dei sieropositivi sarà dibattuto nel marzo prossimo in occasione dell’ "Hiv Summit", l’incontro si terrà a Roma.

= = =

Nei giovani il rischio è ancora alto, anche perché di AIDS si parla sempre meno e spesso il profilattico non è considerato importante.

Inoltre quanti genitori ignorano che i loro figli e le loro figlie, già giovanissimi/e hanno rapporti sessuali completi?

Per i genitori è possibile parlare di questo o si può soltanto cercare di prevenire dicendo che "NON SI FA"?

I ragazzi e le ragazze quasi sempre fanno l'amore appena ne hanno l'occasione. A 14 o a 16 anni. O anche prima!

Val la pena di essere loro vicini e permettergli di avere esperienze il più possibile serene e al riparo da inutili rischi!

Allarme AIDS! In Europa raddoppiano i sieropositivi.

Possiamo verificarli qui.

Non c'è dubbio che l'apprendimento abbia a che fare con la partecipazione, con la passione che i ragazzi possono più o meno attivare nel cercare di imparare ciò che la scuola cerca di insegnare.

Ma sembra che per l'inizio dell'anno ai genitori toccherà soltanto comprare i libri nuovi  o scaricarli da internet e magari un bel grembiulino nuovo!

Eppure il desiderio dei ragazzi non manca!  Pensiamo come sono felici di imparare ad andare in bicicletta, per esempio.

Durante la pausa estiva probabilmente abbiamo avuto un po' di tempo in più per stare con i ragazzi e magari qualche preoccupazione in più, a causa del tanto tempo libero di cui possono usufruire.

In effetti la scuola offre un grande servizio di parcheggio per i genitori che lavorano. Questa sembra essere la sua funzione principale. Oggi è sempre più difficile per molte famiglie arrivare alla fine del mese senza esaurire le scorte di denaro e il movente economico diventa prioritario su tutto.

Questo elemento si aggiunge agli aspetti psicotici sempre in agguato nella nostra società dove la modalità economica ha spesso la preponderanza sulla modalità simbiotica.

Chi ha scelto di fare dei figli spesso non riesce neanche a godere l'amore che ad essi ci lega, tanto è ossessionato dal problema economico. Sembra che l'unica cosa importante, nel rapporto con i nostri figli, sia di non fargli mancare nulla, dalle scarpe "giuste" agli occhiali da sole "firmati" ... E allora sembra che l'unica cosa giusta da fare per loro sia lavorare lavorare e ancora lavorare.

Attenzione però, si rischia di trovarsi poi con dei figli "estranei" diventati adulti troppo velocemente.

I bambini non tornano bambini e i ragazzi non tornano ragazzi! O troviamo il tempo per stare con loro, per conoscerci giorno per giorno, oppure questo tempo è perduto e non lo ritroviamo tanto facilmente.

Le vacanze estive sono una opportunità in più per avere tempo a disposizione.

Ma ben presto ritornerà la scuola con le sue INTERFERENZE.

Nella scuola sembra che tutto dipenda dal profitto e dal rendimento dei ragazzi ! I ragazzi vengono valutati e tutto si gioca in un rapporto di tipo "economico" tra allievi, insegnanti e genitori.

E' chiaro che tutti questi fattori economici sono una interferenza nel rapporto d'amore tra genitori e figli.

I ragazzi diventano quasi subito classificati, anche a casa, come "sufficienti, buoni, distinti, ottimi" oppure "non sufficienti".

La logica scolastica non è più quella di apprendere qualcosa, ma di ottenere un buon giudizio.

Gli insegnanti hanno così un potere di valutazione al quale i genitori si devono adeguare e gli stessi genitori, di fronte al giudizio degli insegnanti, si sentono giudicati.

Infatti il luogo comune generale è quello secondo il quale se i ragazzi vanno male a scuola la COLPA è sicuramente della FAMIGLIA.

E con questo il cerchio si chiude a la scuola diventa una gabbia per tutti, con ognuno rinchiuso nel suo ruolo, condannato ad accusarsi reciprocamente, con ben poche possibilità di collaborare, sempre propensi a cercare nell'altro, sia insegnante che studente o genitore, la causa di tutti i mali!

Oppure possiamo sempre cercare una generica colpa del governo di turno e delle istituzioni che non ci offrono i fondi ...

Io credo che possiamo avere prospettive diverse considerando alcune premesse:

• La motivazione dell'apprendimento è la passione per la conoscenza e non la minaccia del voto
• I genitori si occupano dell'educazione e la scuola dell'istruzione
• La collaborazione dei genitori può diventare uno stimolo determinante
• Insegnanti e genitori possono essere maggiormente preparati a raccogliere i segnali emotivi che provengono dai ragazzi
• La molla dell'apprendimento proviene dall'interesse e l'interesse può esistere soltanto con una partecipazione emotiva alla vita scolastica
• La vita emotiva dei ragazzi è un patrimonio da coltivare, una ricchezza per tutta la scuola
• Non è così difficile considerare gli aspetti emotivi presenti nella scuola e in ogni classe, sia per gli allievi che per gli insegnanti e i genitori. Ovviamente è necessario iniziare ad occuparsene.

 Questa proposta verrà inviata alle organizzazioni dei genitori, al ministero, ai partiti.

E' un piccolo contributo di un semplice cittadino, ma ha già prodotto qualche piccolo risultato ...

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• Vittorio Volpi: la rivoluzione in psicanalisi

• La scuola: una gabbia per tutti

Mi è sempre piaciuto andare in moto, fin da ragazzino e continuo ad andarci!

Ovvio che Valentino sia un mito e oggi ho trovato un articolo su una rivista ed è bello segnalarlo.

La rivista è Riders Agosto 2008

Valentino e Graziano occupano la prima pagina e un articolo all'interno, con le belle foto di Gigi Soldano.

Io non conosco le due persone. sono e restano miti !

Ma nelle immagini, nei fatti che parlano da soli, si vede il grande amore che corre tra i due, la passione che Papà Graziano è riuscito a trasmettere a Valentino!































Certo non tutti i ragazzi avranno la fortuna di avere il talento di Valentino, ma tutti i ragazzi e le ragazze potranno godere dell'amore del Genitore Omologo, una garanzia certa per il loro successo.

Magari saranno piccoli successi, una semplice passione per la vita.

Ma nella forza di uno sguardo, nel contatto di un abbraccio, tutti i ragazzi possono ricavare benefici che nessun altro può offrire loro con la stessa energia!

Ognuno di noi possiede dentro di sé questa ricchezza!

Non lasciamocela togliere da nessuno!

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Un click sulla mano per leggere La Ragnatela del Grillo, il racconto dell'esperienza di giosby nel blog di Grillo e nei meetup

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Worldwide Beppe Grillo Meetup Message Board

•  in corsivo i commenti riportati da altri commenti.
• Il sito Mondogrillo.net cui si fa riferimento nei posts sono scomparsi, così come pare essersi dileguato il suo anonimo proprietario, cosiddetto Hugo Kolion.Un piccolo mistero della contorta storia de La Ragnatela del Grillo
• Per quanto riguarda Mondo Grillo potete fare riferimento a questo stesso blog e per le prove di censura al Capitolo 13 de La Ragnatela del Grillo e seguenti.

primuleggio rosso	Posted apr 20, 2008 at 1:32 PM
primula.rossa Paris, FR 1,176th Post	Censurati di tutto il mondo unitevi... e andatevene fuori dalle palle! Siccome non fate altro che ammorbare ogni discussione con le vostre paranoiche visioni della casaleggio, della censura, della societa' "meetup.com" vi invito a fare qualcosa: apritevi un vostro forum e dimostrate di saper far meglio. Ma siccome so che siete degli incapaci buoni a nulla... vi sfido a farlo. E riporto da qui quello che voi non capirete mai, sui forum su internet, sulla censura, e sulle vostre stupide paranoie. E spero che la vostra ignoranza vi renda la vita grama quanto meritate. La verita' e' che parlate senza conoscere i fatti 1. la moderazione inizialmente in questo board non esisteva. Il risultato e' stato che gente con un sacco di tempo libero e frustrazioni personali hanno reso il meetup inservibile ad ogni conversazione per mesi. Dove non ci sono regole e rispetto delle regole, vige la legge della giungla. 2. Siete ignoranti della rete. in qualsiasi community ci vogliono regole e persone che le fanno rispettare. Voi stessi, se mai risucirete ad aprire un forum non riuscirete a tenerlo senza moderazione. Poveri illusi. La radice di tutti i mali e' l'ignoranza. E voi ci sguazzate. 3. Questa cosa di emigrare su altre piattaforme se ne parla dall'inizio, da quando e' nato meetup. Quelli che si lamentano non sono mai stati capaci di proporre una alternativa. E c'avete messo ANNI, e siete ancora qui. Siete proprio dei buoni a nulla. 4. Beppe grillo si e' detto disposto a finanziare un server per ospitare i meetup, su un forum gratuito. Che cazzo state aspettando? E piantatela con sta storia di beppe grillo che ha le provvigioni da meetup... siete ridicoli. 5. Parlate di censura senza sapere cosa sia. Confondete la censura in RAI (e non in mediaset guardacaso, che e' una TV PRIVATA) con la moderazione dei commenti su un blog. Ogniuno in casa sua (proprio perche' e' SUA) stabilisce le regole che gli piacciono. La censura esiste quando si blocca a un individuo uno spazio PUBBLICO (e proprio perche' pubblico e' anche suo!). Idioti! 6. Non vi piace beppe grillo perche' vi "censura"? Andatevene affanculo da un'altra parte. O non siete capaci nemmeno di trovare l'uscita? Edited by primuleggio rosso on apr 20, 2008 at 1:33 PM
giandiero	Posted apr 20, 2008 at 2:00 PM
user 5253901 Firenze, IT 582nd Post	ma cosa significa fatevi un altro forum? anche se c'è gente delusa dalle modalità di questo forum, questi inviti a fare defluire la dissidenza volontariamente non hanno senso. il fatto è che c'è gente che ancora ci spera che grillo possa costituire un'alternativa alla casta, anche se sono sempre di meno. altri come te sono già entrati nella casta di grillo e tentano la scalata al meetup spingendo perchè esso si trasformi in una piccola setta di proprietà di beppe, che deve comandare con io minor dissenso possibile. questo è l'unico motivo che possa esistere per cui un tizio come te tenta di dissudere gli altri dal patecipare qua dentro, in modo che rimangano solo i chierichetti. e che il vantaggio mediatico di grillo sugli altri concorrenti aumenti a furia di spalare merda su tutto e su tutti, basta che non siano d'accordo con il gran capo. non gli interessa più di espandere il movimento come non gli interessa più informare. l'unca cosa chiara è che vuole maggiore fedeltà dai suoi seguaci (voi siete beppe grillo) poi se non ha voluto dare 200 euro a pietro ricca pensi che voglia spendere soldi, sto genovese? anche se il rifiutarsi di usare una piattaforma gratuita trascende il fatto di spendere soldi, dato che non c'è un grosso esborso per il resto sto primula sembra fare un elogio della personificazione della politica: dice che si può fare qualcosa solo con beppe grillo, ragionando da indivun pò cidui siamo impotenti anche solo per trovare un luogo di discussione. un pò come dire: potete smettere di pensare, dato che il vostro cervello vi farà rimanere soli e impotenti, l'unico modo per fare qualcosa è quello di subappaltare la vostra attività cerebrale al leader di turno. e d'altra parte, su cosa credete che si fondi la casta se non su meccaniche del genere?
giosby	Posted apr 20, 2008 at 2:00 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 242nd Post	Caro Primula, è un piacere dialogare con te, ma andiamo con ordine: 1: parli di regole giusto? E la prima è quella della buona educazione. Giusto? c'è scritto qui: http://beppegrillo.me... Motivi della rimozione, sanzione e/o sospensione: ingiuriare o intimidire altre persone in qualsiasi maniera, inclusi il limitare o inibire qualsiasi altro utente dall'usare la nostra Piattaforma; Allora perché tu mi puoi ripetutamente insultare senza subire alcuna conseguenza ? 2. altrove le regole sono chiare e applicate, qui quelle che ci sono sono trasgredite (vedi punto 1) mentre ce ne sono altre non chiare che colpiscono il dissenso (prove a volontà, come sempre) 3. è un tema che non ho approfondito 4, idem come punto 3 5. Certo che in uno spazio privato ognuno fa quello che gli pare, difatti nessuno sta denunciando Grillo, poiché non commette alcun reato. Tuttavia, se uno si dichiara paladino della trasparenza e della libertà di opinione e di espressione, e, contemporaneamente nei suoi spazi CANCELLA (o censura, è lo stesso) ciò che non gli aggrada è immorale, contro l'etica e prende in giro il suo pubblico e l'intera società. Ritengo un mio preciso DOVERE CIVICO denunciare questo comportamento contrario al buon senso, all'etica, alle regole della convivenza civile. Un simile comportamento non può far altro che continuare la politica dell'inganno da cui Grillo dice di voler liberare l'Italia! E' una vergogna! 6. Grazie del tuo consiglio, ne terrò conto. D'altra parte, per fortuna, questo non è l'unico spazio dove intervengo nel web, e comunque sto cercando di crearne uno nuovo dove le regole siano chiare e ci sia spazio per discutere, ragionare, crescere O no? Mondo Grillo Net
mon	Posted apr 20, 2008 at 2:07 PM
user 2603193 Roma, IT 1,543rd Post	questo a grillo aggrada, a quanto pare. ma chi è primula? chissà...
alessandra zeta	Posted apr 20, 2008 at 2:09 PM
user 4821769 Torino, IT 680th Post	Censurati di tutto il mondo unitevi... e andatevene fuori dalle palle! Siccome non fate altro che ammorbare ogni discussione con le vostre paranoiche visioni della casaleggio, della censura, della societa' "meetup.com" vi invito a fare qualcosa: apritevi un vostro forum e dimostrate di saper far meglio. Ma siccome so che siete degli incapaci buoni a nulla... vi sfido a farlo. E riporto da qui quello che voi non capirete mai, sui forum su internet, sulla censura, e sulle vostre stupide paranoie. E spero che la vostra ignoranza vi renda la vita grama quanto meritate. La verita' e' che parlate senza conoscere i fatti 1. la moderazione inizialmente in questo board non esisteva. Il risultato e' stato che gente con un sacco di tempo libero e frustrazioni personali hanno reso il meetup inservibile ad ogni conversazione per mesi. Dove non ci sono regole e rispetto delle regole, vige la legge della giungla. 2. Siete ignoranti della rete. in qualsiasi community ci vogliono regole e persone che le fanno rispettare. Voi stessi, se mai risucirete ad aprire un forum non riuscirete a tenerlo senza moderazione. Poveri illusi. La radice di tutti i mali e' l'ignoranza. E voi ci sguazzate. 3. Questa cosa di emigrare su altre piattaforme se ne parla dall'inizio, da quando e' nato meetup. Quelli che si lamentano non sono mai stati capaci di proporre una alternativa. E c'avete messo ANNI, e siete ancora qui. Siete proprio dei buoni a nulla. 4. Beppe grillo si e' detto disposto a finanziare un server per ospitare i meetup, su un forum gratuito. Che cazzo state aspettando? E piantatela con sta storia di beppe grillo che ha le provvigioni da meetup... siete ridicoli. 5. Parlate di censura senza sapere cosa sia. Confondete la censura in RAI (e non in mediaset guardacaso, che e' una TV PRIVATA) con la moderazione dei commenti su un blog. Ogniuno in casa sua (proprio perche' e' SUA) stabilisce le regole che gli piacciono. La censura esiste quando si blocca a un individuo uno spazio PUBBLICO (e proprio perche' pubblico e' anche suo!). Idioti! 6. Non vi piace beppe grillo perche' vi "censura"? Andatevene affanculo da un'altra parte. O non siete capaci nemmeno di trovare l'uscita? 1. vorrei avere le prove di questa invasione dei barbari. secondo me dovrebbe essere invece un sistema che si autoequilibra, senza bisogno di moderatori, quindi di censori. 2. che modi sono? siete ignoranti, voi ci sguazzate? è questa la civiltà che vuoi propinare? 3. in realtà altre piattaforme alternative sono già nate, ma rimanendo locali, dopo i primi momenti di entusiasmo iniziale, gli utenti tornano sulla piattaforma MU, un po' perché in pochi avevano provato la nuova esperienza, un po' perché è lì che approdano anche nuovi membri, ma soprattutto perché è quella che li tiene in contatto con gli altri gruppi sparsi in giro per l'Italia e oltre. 4. Beppe Grillo ci metterebbe 1 giorno per trovare chi si potesse occupare seriamente della cosa. Come ho già detto altrove è da lui che deve partire la cosa, se no chi mette d'accordo 500 gruppi o quanti sono a emigrare tutti insieme? 5. censura è censura, a casa tua o a casa mia, se entrambi vogliamo fare informazione libera. 6. sei veramente un signore. non ti vergogni un po'? tua mamma è così che ti ha insegnato? Edited by alessandra zeta on apr 20, 2008 at 2:11 PM
giandiero	Posted apr 20, 2008 at 2:18 PM
user 5253901 Firenze, IT 585th Post	si diciamo che leggere una serie di insulti messi tutti in fila e indirizzati a te in quanto non perfettamente allineato potrebbero giustamente essere evitati, dato che non si sente proprio il bisogno di certe sciocchezze farcite con insulti. ma penso anch'io che sto primula non tema di essere bannato e si sente di dare dello stronzo a tutti
michele morini	Posted apr 20, 2008 at 2:23 PM
user 5747734 Parma, IT 961st Post	ma chi è primula? uno che scrive molto sul forum (da anni) ma che non si è mai visto a un solo incontro fisico...
mon	Posted apr 20, 2008 at 2:29 PM
user 2603193 Roma, IT 1,546th Post	uno che scrive molto sul forum (da anni) ma che non si è mai visto a un solo incontro fisico... quindi chi sarà?
giandiero	Posted apr 20, 2008 at 2:40 PM
user 5253901 Firenze, IT 592nd Post	uno che ha successo quando parla con la gente
alessandra zeta	Posted apr 20, 2008 at 2:45 PM
user 4821769 Torino, IT 682nd Post

M Lex M	Posted apr 20, 2008 at 2:49 PM
user 5419030 Bamboo, JM 8th Post	biggrinbigrrin SCOPA
primuleggio rosso	Posted apr 20, 2008 at 2:56 PM
primula.rossa Paris, FR 1,177th Post	1. vorrei avere le prove di questa invasione dei barbari. secondo me dovrebbe essere invece un sistema che si autoequilibra, senza bisogno di moderatori, quindi di censori. Certo, per aver la prova che la guerra esiste, cosa ti serve? Che te ne facciano una in casa? E che prove vorresti, di grazia? A parte te, che ti sei svegliata ieri, le guerre dei trolls le abbiamo viste tutti. Se non ti fidi, scorri le vecchie pagine di questo board. 2. che modi sono? siete ignoranti, voi ci sguazzate? è questa la civiltà che vuoi propinare? Si, sei ignorante e ci sguazzi. E la civilta' si basa sulle regole, regole di convivenza, e gente che le fa rispettare. Regole che tu rifiuti. L'incivile sei tu. 3. in realtà altre piattaforme alternative sono già nate, ma rimanendo locali, dopo i primi momenti di entusiasmo iniziale, gli utenti tornano sulla piattaforma MU, un po' perché in pochi avevano provato la nuova esperienza, un po' perché è lì che approdano anche nuovi membri, ma soprattutto perché è quella che li tiene in contatto con gli altri gruppi sparsi in giro per l'Italia e oltre. E questa e' la prova che non siete capaci di proporre una alternativa a meetup. Allora contemplate i vostri fallimenti, fate un carico di umilta' e piantatela di rompere. 4. Beppe Grillo ci metterebbe 1 giorno per trovare chi si potesse occupare seriamente della cosa. Come ho già detto altrove è da lui che deve partire la cosa, se no chi mette d'accordo 500 gruppi o quanti sono a emigrare tutti insieme? Beppe grillo.. beppe grillo... e tu non vuoi fare un cazzo? beh, questo l'avevamo capito. Beppe grillo ha scelto meetup. Prendine atto. Se hai alternative proponile se no taci. 5. censura è censura, a casa tua o a casa mia, se entrambi vogliamo fare informazione libera. Informazione Libera? Tu? Alessandra Zeta? Sul forum di beppe grillo? Tu vuoi fare informazione libera? Ma smettila... scendi dal piedistallo. Tu sei non sei nessuno e appena arrivata qui pretendi di dire come si fa informazione libera? Davvero non hai i limiti della decenza. 6. sei veramente un signore. non ti vergogni un po'? tua mamma è così che ti ha insegnato? Ma vai a cagare sciaqquetta!
giandiero	Posted apr 20, 2008 at 3:00 PM
user 5253901 Firenze, IT 594th Post	ma che schifo di gente che posta qua. fortuna che non si può bannare da solo sto precario contento di grillo. ti faccio notare che non hai risposto a nulla dici solo che siamo dei coglioni che senza grillo non fanno nulla. sostituisci grillo a berlusconi e ti renderai conto che neanche a publitalia usano un a comunicazione a livello così da pianeta delle scimmie
Virghil	Posted apr 20, 2008 at 3:01 PM
user 4011285 Latina, IT 560th Post	6. sei veramente un signore. non ti vergogni un po'? tua mamma è così che ti ha insegnato? Ma vai a cagare sciaqquetta! .....Appeeerrrroooo' che gran classe !
giosby	Posted apr 20, 2008 at 3:02 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 243rd Post	Che carino Primuletta, veramente un galantuomo ... e come mai a me non rispondi? Vuoi un ricordino delle domandine? eccolo: 1: parli di regole giusto? E la prima è quella della buona educazione. Giusto? c'è scritto qui: http://beppegrillo.me... . Motivi della rimozione, sanzione e/o sospensione: ingiuriare o intimidire altre persone in qualsiasi maniera, inclusi il limitare o inibire qualsiasi altro utente dall'usare la nostra Piattaforma; Allora perché tu mi puoi ripetutamente insultare senza subire alcuna conseguenza ? 2. altrove le regole sono chiare e applicate, qui quelle che ci sono sono trasgredite (vedi punto 1) mentre ce ne sono altre non chiare che colpiscono il dissenso (prove a volontà, come sempre) 5. Certo che in uno spazio privato ognuno fa quello che gli pare, difatti nessuno sta denunciando Grillo, poiché non commette alcun reato. Tuttavia, se uno si dichiara paladino della trasparenza e della libertà di opinione e di espressione, e, contemporaneamente nei suoi spazi CANCELLA (o censura, è lo stesso) ciò che non gli aggrada è immorale, contro l'etica e prende in giro il suo pubblico e l'intera società. Ritengo un mio preciso DOVERE CIVICO denunciare questo comportamento contrario al buon senso, all'etica, alle regole della convivenza civile. Un simile comportamento non può far altro che continuare la politica dell'inganno da cui Grillo dice di voler liberare l'Italia! E' una vergogna! 6. Grazie del tuo consiglio, ne terrò conto. D'altra parte, per fortuna, questo non è l'unico spazio dove intervengo nel web, e comunque sto cercando di crearne uno nuovo dove le regole siano chiare e ci sia spazio per discutere, ragionare, crescere O no? Mondo Grillo Net

michele morini	Posted 2008-04-20 09:10:52.0
user 5747734 Parma, IT 966th Post	e come mai a me non rispondi? Vuoi un ricordino delle domandine? Te l'ho gia' detto che con gli idioti non ci discuto; io rispondo a chi mi pare e piace. Tu sei un idiota, solo questo ti posso rispondere. Se ti basta, bene, se no, fattelo bastare. invece quelle di Giosby mi sembrano le domande piu ficcanti, riaspondi genio della persuoasione facci sognare
primuleggio rosso	Posted 2008-04-20 09:15:04.0
primula.rossa Paris, FR 1,180th Post	qui riguardo a paolo barnard. http://www.blogtrotte... cos'ha da dire il commenda rosso? ci mannda a cagare un'altra volta? oppure proverà ad insultare le nostre madri? Senti, dove ho insultato tua madre? Anzi dove ti ho insultato? Come libero informatore, mi sembri dipiu' un bruno vespa della situazione.
primuleggio rosso	Posted 2008-04-20 09:15:37.0
primula.rossa Paris, FR 1,181st Post	e come mai a me non rispondi? Vuoi un ricordino delle domandine? Te l'ho gia' detto che con gli idioti non ci discuto; io rispondo a chi mi pare e piace. Tu sei un idiota, solo questo ti posso rispondere. Se ti basta, bene, se no, fattelo bastare. invece quelle diGiosby mi sembrano le domande piu ficcanti, riaspondi genio della persuoasione facci sognare  E allora ficcatele nel culo.
michele morini	Posted 2008-04-20 09:17:56.0
user 5747734 Parma, IT 967th Post	qui riguardo a paolo barnard. http://www.blogtrotte... cos'ha da dire il commenda rosso? ci mannda a cagare un'altra volta? oppure proverà ad insultare le nostre madri? Senti, dove ho insultato tua madre? Anzi dove ti ho insultato? Come libero informatore, mi sembri di piu' un bruno vespa della situazione. stai perdendo lucidità, prima regola del fake è restare freddo, non ti ha detto che hai insultato sua madre ma si chiede se ora inizierai a farlo
giandiero	Posted 2008-04-20 09:18:11.0
user 5253901 Firenze, IT 597th Post	ma cosa significa fatevi un altro forum? anche se c'è gente delusa dalle modalità di questo forum, questi inviti a fare defluire la dissidenza volontariamente non hanno senso. il fatto è che c'è gente che ancora ci spera che grillo possa costituire un'alternativa alla casta, anche se sono sempre di meno. altri come te sono già entrati nella castadi grillo e tentano la scalata al meetup spingendo perchè esso si trasformi in una piccola setta di proprietà di beppe, che deve comandare con io minor dissenso possibile. Quindi tu speri che grillo sia contro la casta e allo stesso tempo dici che esiste la castadi grillo. Se ho ben capito, devi farti visitare... mi devo fare visitare. concetti sempre più lucidi. probabilmente voi dello staff non vi siete resi conto della gravità dello strappo che ha fatto grillo, che sta chiedendo, anche tramite te, di subbappaltare a lui l'attività celebrale dei meetuppers. chi era abituato a pensare con la teasta degli altri non ha avuto grossi problemi, gli altri vengono mandati a cacare in continuazione da te poi se non ha voluto dare 200 euro a pietro ricca pensi che voglia spendere soldi, sto genovese? Che ne sai... non gli ha voluto dare 200 euro sono fatti suoi. Perche' non glieli dai tu 200 euro? Ma che discorsi sono? Uno dei suoi soldi puo' farne quello che vuole o no? Se grillo ha detto di essere disponibile a spender soldi per fare un forum gratuito, e non vuole invece pagare Piero Ricca, sara' una decisione legittima o no? Fai delle concatenazioni logiche da brivido. a parte che questa proposta sembra che sta solo nella tua mente, pensavo che avessi qualcosa in più da dire. anzi non hai dato dello stronzo a piero ricca, che forse è già tanto. considerando lo stile signorile sto primula sembra fare un elogio della personificazione della politica: dice che si può fare qualcosa solo con beppe grillo, ragionando da indivun pò cidui siamo impotenti anche solo per trovare un luogo di  discussione. un pò come dire: potete smettere di pensare, dato che il vostro cervello vi farà rimanere soli e impotenti, l'unico modo per fare qualcosa è quello di subappaltare la vostra attività cerebrale al leader di turno. Certo come no... mettimi in bocca quello che TU PENSI io voglia dire... VOI PENSATE, voi ACCUSATE, voi SAPETE, voi... tutto intorno a voi. Io non ho mai detto le fesserie che tu mi metti in bocca. Come manipolatore non sei un gran che. e d'altra parte, su cosa credete che si fondi la casta se non su meccaniche del genere? E quindi, che aspetti a fare la tua parte? Apri un forum libero e dimostra di essere piu' bravo. O non ne sei capace? la conclusione è sempre la stessa. o sei gragario o non conti un cazzo. meglio i vecchi partiti se la logica deve essere sempre la stessa. dato che gente come te dimostra che le intenzioni di grillo sono di natura feudale, non democratica, concetto di cui non hai capito il significato. e poi se io sono un manipolatore, come mai i tuoi infelici interventi hanno suscitato il giramento di palledi gente che si è sentita insultata? non mi sembra di essere stato il solo. vergogna!!!!
giandiero	Posted 2008-04-20 09:21:02.0
user 5253901 Firenze, IT 598th Post	ficcatele nel culo? ma che è un forum porno? ma c'è libertà assoluta allora! valgono pure le bestemmie? ricordo come aveva iniziato questo cicerone: "2. Siete ignoranti della rete. in qualsiasi community ci vogliono regole e persone che le fanno rispettare. Voi stessi, se mai risucirete ad aprire un forum non riuscirete a tenerlo senza moderazione. Poveri illusi. La radice di tutti i mali e' l'ignoranza. E voi ci sguazzate." questo rispettare le leggi da se stessi dichiarate mi ricorda berlusconi. e faccio notare che se scambi del genere fossero stati fatti di persona, primula rossa oggi sarebbe dal dentista Edited by giandiero on 2008-04-20 09:27:23.0
primuleggio rosso	Posted 2008-04-20 09:28:07.0
primula.rossa Paris, FR 1,182nd Post	Giandiero, informatore libero, padrone di tutte le verita'... probabilmente voi dello staff non vi siete resi conto della gravità dello strappo che ha fatto grillo, che sta chiedendo, anche tramite te, di subbappaltare a lui l'attività celebrale dei meetuppers. chi era abituato a pensare con la teasta degli altri non ha avuto grossi problemi, gli altri vengono mandati a cacare in continuazione da te 1. non sono dello staff. 2.grillo non sta chiedendo niente tramite me 3. io non chiedo di subappaltare nessuna attivita' Se mi metti in bocca parole che non ho mai detto, se dici delle balle sul mio conto, sulla base di quello che PENSI O SOSPETTI possiamo anche smetterla di discutere. Se no, ci mettiamo sullo stesso piano, io dico che tu sei pagato da Berlusconi per venire qui a rompere il cazzo. Mi invento un po' di fesserie sul tuo conto e le ripeto fino alla noia, come insegnano morini e giosby.                     a parte che questa proposta sembra che sta solo nella tua mente, pensavo                     che avessi qualcosa in più da dire. anzi non hai dato dello stronzo a piero                         ricca, che forse è già tanto. considerando lo stile signorile Ho solo questa proposta per voi, mi spiace. Non ho dato dello stronzo a Piero Ricca. Dinuovo cerchi di manipolare. Guarda sei proprio lontano dalla realta', io con ricca ho fatto presidi ben prima di quando tu lo conoscessi. Vedi cosa scrive ricca sul suo blog nella sezione commenti: come mai non vai li a gridare alla censura? come mai i tuoi infelici interventi hanno suscitato il giramento di palle di gente che si è sentita insultata? non mi sembra di essere stato il solo Sono i soliti. Morini giosby mon, e un altro paiodi decerebrati. Vai a leggerti il board 303. Sono gli stessi che sono stati sbattuti fuori da qui dopo aver fatto innumerevoli figure di cacca. Ma tu cosa ne sai...? biggrin vergogna!!!! Ma come si fa a discutere con te? Vergognati tu per le balle che t'inventi, su meetup, su di me. Sei un manipolatore. Edited by primuleggio rosso on 2008-04-20 09:33:57.0
mario	Posted 2008-04-20 09:34:59.0
user 7000724 Bari, IT 42nd Post	Parlate di censura senza sapere cosa sia. Confondete la censura in RAI (e non in mediaset guardacaso, che e' una TV PRIVATA) con la moderazione dei commenti su un blog. Ogniuno in casa sua (proprio perche' e' SUA) stabilisce le regole che gli piacciono. La censura esiste quando si blocca a un individuo uno spazio PUBBLICO (e proprio perche' pubblico e' anche suo!). Idioti! 6. Non vi piace beppe grillo perche' vi "censura"? Andatevene affanculo da un'altra parte. O non siete capaci nemmeno di trovare l'uscita? Della serie la libertà d'espressione e d'informazione da parte di taluni neoqualunquisti grillini. Ma questi sono peggio di Bruno Vespa. Ma sbaglio o abbiamo anche qui un'ondata di destra ? La destra grillina , ovvero la Patria Grilla ai grillini!
giandiero	Posted 2008-04-20 09:34:59.0
user 5253901 Firenze, IT 600th Post	sei dello staff perchè non ho mai visto un utente che si è preso così tante libertà a chiaro detrimento altrui senza essere bannato. poi non fare finta di non avere capito. hai detto che chi ha delle critiche se ne può andare. ovvero che dovrebbe restare solo chi non ha critiche (non avere critiche = appartenere a una setta) riguardo ricca, cosa c'entra un blog con un forum? balle che mi invento? sempre meglio di quella confermata solo da te che grillo non vuole stare su questa piattaforma, e vuole cambiare casomai sborsando di tasca sua ma il nostro immobilismo paralizza il suo dinamismo imprenditoriale. vergognati!!! Edited by giandiero on 2008-04-20 09:36:40.0
primuleggio rosso	Posted 2008-04-20 09:40:05.0
primula.rossa Paris, FR 1,183rd Post	sei dello staff perchè non ho mai visto un utente che si è preso così tante libertà a chiaro detrimento altrui senza essere bannato. E tu sei pagato da Berlusconi perche' sei un rincoglionito totale dalla tv italiota Ok mettiamoci sullo stesso piano, scambiamoci un po' di balle. Guarda, ringrazia che non sono dello staff. Se no altro che moderazione all'acqua di rosa. Io vi avrei gia' buttato fuori a calci nel culo. Purtroppo non sono dello staff. Vuoi le prove, te ne ho appena data una. poi non fare finta di non avere capito. hai detto che chi ha delle critiche se ne può andare. ovvero che dovrebbe restare solo chi non ha critiche (non avere critiche = appartenere a una setta) Manipolatore! Non l'ho mai detto. Sei senza vergogna. riguardo ricca, cosa c'entra un blog con un forum? Sei partito? Non rompete le palle anche sul blog di grillo? balle che mi invento? sempre meglio di quella confermata solo da te che grillo non vuole stare su questa piattaforma, e vuole cambiare casomai sborsando di tasca sua ma il nostro immobilismo paralizza il suo dinamismo imprenditoriale. E allora continua a inventarti balle. Grillo l'ha detto che e' disposto a finanziare e ci sono testimoni in tutto il meetup. vergognati!!! Si, mi vergogno di gente come te nel meetup. Edited by primuleggio rosso on 2008-04-20 09:45:58.0

giosby	Posted apr 20, 2008 at 3:47 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 245th Post	Primula perché non rispondi a me? Le domande sono troppo chiare vero? Domanda 1 la più semplice di tutte: perché TU puoi insultare contravvenendo una chiara regola senza alcuna conseguenza? Non facciamo inutili confusioni. Rispondi chiaro, per favore. Grazie
Virghil	Posted apr 20, 2008 at 3:51 PM
user 4011285 Latina, IT 566th Post	E allora ficcatele nel culo. ....Non mancano di certo gli esempi di gran classe , molto presto "qualcuno" sara' di sicuro invitato a corte , come esempio di eccellente bon ton . Urgono paggetti ben educati per la corte del gran ciambellano , per fortuna ( anche se rari ) qui non mancano .
primuleggio rosso	Posted apr 20, 2008 at 3:55 PM
primula.rossa Paris, FR 1,184th Post	E allora ficcatele nel culo. ....Non mancano di certo gli esempi di gran classe , molto presto "qualcuno" sara' di sicuro invitato a corte , come esempio di eccellente bon ton . Urgono paggetti ben educati per la corte del gran ciambellano , per fortuna ( anche se rari ) qui non mancano . Guarda, la mia educazione sta nel dire le cose senza giri di parole. Gli insulti, sebbene velati, ne ho ricevuti piu' di quanti ne ho elargiti. Tu virghil preferisci "recati alla toilette" o vaffanculo? I veri insulti sono le accuse e le balle che vi inventate. Questa e' l'unica volgarita'. FALSI. Edited by primuleggio rosso on apr 20, 2008 at 3:57 PM
michele morini	Posted apr 20, 2008 at 3:57 PM
user 5747734 Parma, IT 968th Post	E allora ficcatele nel culo. ....Non mancano di certo gli esempi di gran classe , molto presto "qualcuno" sara' di sicuro invitato a corte , come esempio di eccellente bon ton . Urgono paggetti ben educati per la corte del gran ciambellano , per fortuna ( anche se rari ) qui non mancano . Guarda, la mia educazione sta nel dire le cose senza giri di parole. Gli insulti, sebbene velati, ne ho ricevuti piu' di quanti ne ho elargiti. Tu virghil preferisci "recati alla toilette" o vaffanculo? I veri insulti sono le accuse e le balle che vi inventate. rigira la frittata, facci sognare persuasore
michele morini	Posted apr 20, 2008 at 4:01 PM
user 5747734 Parma, IT 969th Post	primoluccio il thread non sta andando come ti aspettavi ?? oooh che peccato! non abboccano alle provocazioni questi meetupparoni cattivi , fossi in te cancellerei tutto il thread
primuleggio rosso	Posted apr 20, 2008 at 4:05 PM
primula.rossa Paris, FR 1,185th Post	primoluccio il thread non sta andando come ti aspettavi ?? oooh che peccato! non abboccano alle provocazioni questi meetupparoni cattivi, fossi in te cancellerei tutto il thread Bah, solo contro tutti, non e' cosi' male. Anzi, preferisco cosi'. Voi cagnacci del 303 invece siete usciti dalla vostra tana per dar man forte agli utili idioti. Chiamate rinforzi perche' non bastate.
giosby	Posted apr 20, 2008 at 4:07 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 246th Post	Primulaaaaaaaaaa ma perché mi salti sempre? ho alzato la manina, educatamente, e ho una domandina semplice semplice ... Primula perché non rispondi a me? Le domande sono troppo chiare vero? Domanda 1 la più semplice di tutte: perché TU puoi insultare contravvenendo una chiara regola senza alcuna conseguenza? Non facciamo inutili confusioni. Rispondi chiaro, per favore. Grazie Dai primula, sei così lampante che fai quasi tenerezza ... o no?
giandiero	Posted apr 20, 2008 at 4:10 PM
user 5253901 Firenze, IT 601st Post	se primula fosse stato dello staff avrebbe buttato tutti fuori. invece si accontenta di insultarli senza temere nulla. ma perchè tu si e noi no? a parte che siamo evidentemente persone perbene, al contrario tuo, e usiamo le parole con più tatto riguardo alla differenza tra blog e forum ti consiglio wikipedia strano non mi sembra che in 10 pagine di thread sia apparsa una notizia del genere. forse perchè non tutti hanno le stesse tue informazioni riservate e/o a uso e consumo dello staff vergognati!!! e rispondi a giosby Edited by giandiero on apr 20, 2008 at 4:10 PM
michele morini	Posted apr 20, 2008 at 4:11 PM
user 5747734 Parma, IT 970th Post	Bah, solo contro tutti, non e' cosi' male. Anzi, preferisco cosi'. ma va laaaaaa stai ancora dalla parte dei piu forti, non ti abbattere cosi presto Edited by michele morini on apr 20, 2008 at 4:13 PM
Virghil	Posted apr 20, 2008 at 4:14 PM
user 4011285 Latina, IT 567th Post	Guarda, la mia educazione sta nel dire le cose senza giri di parole. Gli insulti, sebbene velati, ne ho ricevuti piu' di quanti ne ho elargiti. Tu virghil preferisci "recati alla toilette" o vaffanculo? I veri insulti sono le accuse e le balle che vi inventate. Questa e' l'unica volgarita'. FALSI. Mi stupisco da quanto si debba imparare ,da persone ben educate di " buon senso " e sempre rispettose delle norme descritte dai moderatori .

primuleggio rosso

Posted apr 20, 2008 at 4:15 PM

primula.rossa Paris, FR 1,186th Post

se primula fosse stato dello staff avrebbe buttato tutti fuori. invece si accontenta di insultarli senza temere nulla. ma perchè tu si e noi no? a parte che siamo evidentemente persone perbene, al contrario tuo, e usiamo le parole con più tatto Lo vedi quanto sei ipocrita? Tu sei una persona per bene e io no. E io offenderei te? Dove ti ho offeso? Ti offendo adesso, ma con piu' rispetto: sei una merda. Te lo dico chiaro, e' un atto di rispetto nei tuoi confronti. I tuoi insulti invece, educati, pacati, sono molto piu' squallidi, degni di te, degni di un manipolatore. vergognati!!! Fanculizzati E togliti quel soprabito di educazione che proprio non hai. e rispondi a giosby Rivaffanculo tu e lui.

Per scaricare liberamente La Ragnatela del Grillo in PDF vai qui:
 www.giosby.it/  il NUOVO BLOG !!!

Un thread totalmente censurato !

Worldwide Beppe Grillo Meetup Message Board

•  in corsivo i commenti riportati da altri commenti.
• I siti Mondogrillo.net e new-italy.net cui spesso si fa riferimento nei posts sono scomparsi, così come pare essersi dileguato il suo anonimo proprietario, cosiddetto Hugo Kolion.Un piccolo mistero della contorta storia de La Ragnatela del Grillo
• Per quanto riguarda Mondo Grillo potete fare riferimento a questo stesso blog e per le prove di censura al Capitolo 13 de La Ragnatela del Grillo e seguenti.

giosby	Posted apr 19, 2008 at 5:23 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 230th Post	Allora come la mettiamo? Grillo è per la libertà di informazione, ma allora perché applica la censura nei suoi spazi? Dove lui ha tutto il potere di scrivere ciò che gli pare, non permette a TUTTI di esprimersi, e se qualcosa non è in linea con il Grillo-pensiero, giù la mannaia della censura! Le prove? a volontà E' questo che vogliamo andando al V2-day? Mamma Ciccio mi tocca, toccami Ciccio che mamma non c'è ! 2 pesi e 2 misure ! Chiagni e fotti! Questa è l'Italia NUOVA che vogliamo ? Mondo Grillo Net o no ?
primula rossa
primula.rossa Paris, FR 1,152nd Post	Allora come la mettiamo? Grillo è per la libertà di informazione, ma allora perché applica la censura nei suoi spazi? Infatti tu qui sei censurato. Sei il solito coglione. Prendi il biglietto e fai la fila.
giosby	Posted apr 19, 2008 at 7:05 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 233rd Post	Grazie Primula Rossa! Non è la prima volta che vengo insultato qui dentro! Lo aggiungerò alla mia collezione ... Abbai ancora o hai trovato qualcosa di meglio da fare ? bau bau ... ti ricordi ? Ho scritto un racconto sul mio percorso nel meetup di Beppe Grillo, un'esperienza che mi ha lasciato molto perplesso, che mi ha molto cambiato, che mi ha permesso di evidenziare una realtà a me del tutto sconosciuta, dove ho scoperto che inganno e menzogna regnano nella nostra società al di sopra dell'immaginabile. http://mondogrillo.ne... o no?
primula rossa	Posted apr 19, 2008 at 7:18 PM
primula.rossa Paris, FR 1,153rd Post	Grazie Primula Rossa! Non è la prima volta che vengo insultato qui dentro! E' la liberta' d'espressione... vuoi mica censurarmi? Quindi accogli gli insulti con gratitudine. Lo aggiungerò alla mia collezione ... Hai la collezione! un motivo ci sara'. Quando uno ti chiama asino, rispondigli. Quando un'altro ti chiama asino, difenditi. Quando ancora ti chiamano asino... forse e' il caso che consideri d'essere davvero un asino. Scrivi le favolette. Asino. Edited by primula rossa on apr 19, 2008 at 7:25 PM
giosby	Posted apr 19, 2008 at 7:28 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 234th Post	Certo Primula rossa! Peccato che il problema è un altro, e quello che tu stai facendo è semplicemente distogliere l'attenzione dalla sostanza del tema da me proposto, per portarlo su un piano dove la ragione e la logica lasciano il posto all'insulto e all'inutile rissa verbale. Questo è il tema: _________________________________ Grillo è per la libertà di informazione, ma allora perché applica la censura nei suoi spazi? Dove lui ha tutto il potere di scrivere ciò che gli pare, non permette a TUTTI di esprimersi, e se qualcosa non è in linea con il Grillo-pensiero, giù la mannaia della censura! Le prove? a volontà E' questo che vogliamo andando al V2-day? Mamma Ciccio mi tocca, toccami Ciccio che mamma non c'è ! 2 pesi e 2 misure ! Chiagni e fotti! Questa è l'Italia NUOVA che vogliamo ? _____________________________________ Se hai qualcosa di PERTINENTE da commentare accomodati, altrimenti che ti agiti a fare? o no? Mondo Grillo Net
Illuminato	Posted apr 19, 2008 at 7:36 PM
Rettiliano Mérignac, FR 51st Post
alessandra zeta	Posted apr 19, 2008 at 7:39 PM
user 4821769 Torino, IT 668th Post	Grazie, Giosby, molto interessante. Comincerò la lettura. Primula è il solito viscido. Pensa che è già due volte che lo becco a dichiararsi stipendiato dalla casaleggio per svariate migliaia di euro e pochi secondi dopo cancellare il messaggio. ora ho da fare, ho da leggere un sacco di roba. ciao
giosby	Posted apr 19, 2008 at 7:41 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 235th Post	Scomodo il tema, vero illuminato? Affrontarlo no vero? Meglio gridare allo spam vero? che è l'anticamera della censura ... o no?
raul franceschi	Posted apr 19, 2008 at 7:43 PM
atominox Paris, FR 1,585th Post	se vuoi veramente capire chi é grillo o piuttosto cosa c'é REALMENTE dietro ti consiglio di andare a leggere attentamente il sito CASALEGGIO ASSOCIATI. li capirai tutto, é chiaro come il sole: si tratta semplicemente di marketing politico per imporre l'editoria elettronica contro quella cartacea. la casta, il malaffare o tutto quello che vuoi non sono che PRETESTI per generare TRAFFICO e quindi POTERE. la lettura del sito CASALEGGIO é edificante. l'importante é esserne coscienti. io se leggo e scrivo qui é UNICAMENTE perché mi permette di essere in contatto con persone sincere ed in buona fede, non certo perché penso che grillo sia chissà cosa. ormai ho capito il suo gioco che é abbastanza chiaro. personalmente non ripongo NESSUNA speranza in grillo, nelle liste civiche e tantomeno in casaleggio. se speranza c'é é in ognuno dei partecipanti che qui partecipano sperando che un giorno si affranchino della tutela di grillo/casaleggio e volino delle proprie ali per fare qualcosa ri veramente democratico, partecipativo ed innovatore. finché seguiranno il guro, il capo non credo che faranno molto di più che gridare uno sterile "vaffanculo" generico ed inoffensivo.
raul franceschi	Posted apr 19, 2008 at 7:44 PM
atominox Paris, FR 1,586th Post	primula rossa: sei ESATTAMENTE DELLA STESSA PASTA CHE PASCUCCI!!!!!!! appena si parla di qualcosa di scomodo é SPAM. siete degli staliniani, vergognatevi. Edited by raul franceschi on apr 19, 2008 at 7:46 PM

primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 13:46:21.0
primula.rossa Paris, FR 1,154th Post	Primula è il solito viscido. Pensa che è già due volte che lo becco a dichiararsi stipendiato dalla casaleggio per svariate migliaia di euro e pochi secondi dopo cancellare il messaggio. 12 mila al mese. come un parlamentare. non male no? Leggi alessandra fatti una cultura, che ne hai bisogno. Edited by primuleggio rosso on 2008-04-19 13:46:44.0
alessandra zeta	Posted 2008-04-19 13:48:39.0
user 4821769 Torino, IT 669th Post	anch'io continuo a scrivere perché vedo che c'è gente intelligente. certo se nn ci fossero gente come primula rossa, trasparenza, max o pascucci (mi sono arrivate voci che mi abbiano inserito in un sito apposta per quelli che loro ritengono utenti stupidi), si starebbe molto meglio, ma come diceva Voltaire o chi per lui, dì pure, anche se dici una cazzolata.
primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 13:49:01.0
primula.rossa Paris, FR 1,155th Post	primula rossa: sei ESATTAMENTE DELLA STESSA PASTA CHE PASCUCCI!!!!!!! appena si parla di qualcosa di scomodo é SPAM. siete degli staliniani, vergognatevi. Raul, ti ho mai offeso? Beh, sto pensando di iniziare. Sto giosby e' una vecchia conoscenza, lascia fare.
raul franceschi	Posted 2008-04-19 13:49:41.0
atominox Paris, FR 1,587th Post	Primula è il solito viscido. Pensa che è già due volte che lo becco a dichiararsi stipendiato dalla casaleggio per svariate migliaia di euro e pochi secondi dopo cancellare il messaggio. 12 mila al mese. come un parlamentare. non male no? Leggi alessandra fatti una cultura, che ne hai bisogno. esattamente come pascucci: insulto facile, tono disprezzante e superiore. non ti rendi simpatico sai? anzi.
Illuminato	Posted 2008-04-19 13:50:08.0
Rettiliano Mérignac, FR 52nd Post	12 mila al mese. come un parlamentare. non male no? Leggi alessandra fatti una cultura, che ne hai bisogno. 12.000??????? quei bastardi a me ne danno solo 7500! e col contratto precario... MAH
raul franceschi	Posted 2008-04-19 13:51:02.0
atominox Paris, FR 1,588th Post	primula rossa: sei ESATTAMENTE DELLA STESSA PASTA CHE PASCUCCI!!!!!!! appena si parla di qualcosa di scomodo é SPAM. siete degli staliniani, vergognatevi. Raul, ti ho mai offeso? Beh, sto pensando di iniziare. Sto giosby e' una vecchia conoscenza, lascia fare. guarda che non é perché insulti che hai ragione. ripeto, ti dimostri uguale a pascucci & co. quando ti comporti cosi.
primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 13:52:58.0
primula.rossa Paris, FR 1,156th Post	anch'io continuo a scrivere perché vedo che c'è gente intelligente. certo se nn ci fossero gente come primula rossa, trasparenza, max o pascucci (mi sono arrivate voci che mi abbiano inserito in un sito apposta per quelli che loro ritengono utenti stupidi), si starebbe molto meglio, ma come diceva Voltaire o chi per lui, dì pure, anche se dici una cazzolata. Te lo linko: http://beppegrillo.me... Tra gli schiavi ci sono anche io, Raul e tutti gli altri. Se non sei d'accordo con loro sei uno schiavo. Capito il concetto. Poi vengono qui e parlano di censura. Vero Giosby. Sei iscritto ai meetup di Pascucci o no? Li sei libero, giusto? Non sei in mezzo agli schiavi come noi... I non schiavi invece sono quelli che rompono il cazzo con la censura... che se evidentemente siamo qui a discuterne e' una stronzata. Alessandra, sei una stupidotta ingenua. Sei appena arrivata e pretendi di sapere tutto di tutti. E ti bevi le balle di questa gente, che io sono pagato, che jack e' pagato. Anche Raul e' pagato (non ti hanno accusato anche a te raul?) Alessandra, vogliamo fare lo stesso gioco? Si? Chi ti paga?
alessandra zeta	Posted 2008-04-19 13:53:25.0
user 4821769 Torino, IT 670th Post	Raul, mi potresti inviare la tua mail? Grazie. ale
alessandra zeta	Posted 2008-04-19 13:55:24.0
user 4821769 Torino, IT 671st Post	anch'io continuo a scrivere perché vedo che c'è gente intelligente. certo se nn ci fossero gente come primula rossa, trasparenza, max o pascucci (mi sono arrivate voci che mi abbiano inserito in un sito apposta per quelli che loro ritengono utenti stupidi), si starebbe molto meglio, ma come diceva Voltaire o chi per lui, dì pure, anche se dici una cazzolata. Te lo linko: http://beppegrillo.me... Tra gli schiavi ci sono anche io, Raul e tutti gli altri. Se non sei d'accordo con loro sei uno schiavo. Capito il concetto. Poi vengono qui e parlano di censura. Vero Giosby. Sei iscritto ai meetup di Pascucci o no? Li sei libero, giusto? Non sei in mezzo agli schiavi come noi... I non schiavi invece sono quelli che rompono il cazzo con la censura... che se evidentemente siamo qui a discuterne e' una stronzata. Alessandra, sei una stupidotta ingenua. Sei appena arrivata e pretendi di sapere tutto di tutti. E ti bevi le balle di questa gente, che io sono pagato, che jack e' pagato. Anche Raul e' pagato (non ti hanno accusato anche a te raul?) Alessandra, vogliamo fare lo stesso gioco? Si? Chi ti paga? FINALMENTE, CAXXO, UNA RISPOSTA CHIARA.
primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 13:58:22.0
primula.rossa Paris, FR 1,157th Post	FINALMENTE, CAXXO, UNA RISPOSTA CHIARA. Non sai di cosa stai parlando. Vuoi credere che grillo e' sotto il controllo della casaleggio? Credilo. Noi qui non lo siamo. E io non credo che lo sia neanche grillo. Detto questo, andate a discutere di censura nel meetup di pascucci. Li troverete molta "gente intelligente" come voi, che si e' accorta di tutte le stranezze di grillo. E nessuno vi dira' che siete degli idioti.

Illuminato	Posted apr 19, 2008 at 8:02 PM
Rettiliano Mérignac, FR 53rd Post	Primula, ricordi il famigerato Hugo Kolion? Lo spammer che per mesi ha rotto le palle nel blog di Grillo e poi anche qui, dopo aver girato la maggior parte dei siti esistenti per spammare a destra e a manca? Quello che qui era stato scambiato per pascucci e bannato (e non è detto che non lo fosse, lo stile era il suo)? La persona difesa da Giosby è proprio kolion (ma tu lo sai, lo dico per gli altri). Per chi ha subito lo spam di quel soggetto la parola "vecchia conoscenza" ha un significato. alessandra e raul, vi consiglio di cercare "hugo kolion" su google... Avrete una bella sorpresa sul numero di blog, forum e siti che sono stati infestati da tale presenza. Edited by Illuminato on apr 19, 2008 at 8:07 PM
raul franceschi	Posted apr 19, 2008 at 8:16 PM
atominox Paris, FR 1,589th Post	io credo che grillo si faccia manipolare dalla casaleggio o chi per loro. mi pare evidente che c'é stato un cambiamento radicale di grillo da qualche tempo e sarà pure dovuto a qualcosa. mi pare un bambino autistico che non comunica più ed é rinchiuso nella sua realtà virtuale.... scrive (o fa scrivere) un post al giorno ma non c'é scambio, non c'é dialogo, non c'é interazione con la "base". é incredibile che non se ne renda conto!!!!! per quanto riguarda i "pascucciani" dio sa se mi stanno sulle p...., ma non per questo bisogna usare i loro metodi. sarebbe 1) mettersi al loro livello 2) dargli ragione nei loro deliri. la semplice razionalità ed il fatto di avere un minimo di spirito critico bastano largamente a sputtanare le loro tesi da film di serie b, se si scende agli insulti, alle scomuniche, alle censure si rende tutto poco chiaro e li si fa passare per vittime.
primuleggio rosso	Posted apr 19, 2008 at 8:28 PM
primula.rossa Paris, FR 1,158th Post	io credo che grillo si faccia manipolare dalla casaleggio o chi per loro. si, la massoneria, i banchieri e i rettiliani. e' un film gia' visto.
giosby	Posted apr 19, 2008 at 8:29 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 236th Post	Il tema è semplice, per chi usa la ragione: colui che applica la censura nel suo blog e nel meetup, come è provato in ogni angolo della rete, da quale pulpito può richiedere la libertà di informazione ? Non è logico! E' contrario al buon senso! Non è etico! E' immorale! E' una presa per il culo per tutti quelli che gli vanno dietro! Qualcuno può confutare questi fatti? Tutto il resto sono chiacchiere per confondere le acque (pascucci, pascucciani, Kolion, giosby, spammatori, troll, fake etc etc) Potete spargere calunnie e menzogne e raccontare tutto e il contrario di tutto, ma non riuscirete a confutare le affermazioni precedenti! O no?
raul franceschi	Posted apr 19, 2008 at 8:39 PM
atominox Paris, FR 1,592nd Post	io credo che grillo si faccia manipolare dalla casaleggio o chi per loro. si, la massoneria, i banchieri e i rettiliani. e' un film gia' visto. no no. non i rettiliani o chissà chi. ho letto con attenzione il sito di casaleggio e le cose, per quel che mi riguarda, sono chiare. ognuno puo' leggerlo e farsi la sua opinione. non é meglio cosi??
primuleggio rosso	Posted apr 19, 2008 at 8:41 PM
primula.rossa Paris, FR 1,159th Post	io credo che grillo si faccia manipolare dalla casaleggio o chi per loro. si, la massoneria, i banchieri e i rettiliani. e' un film gia' visto. no no. non i rettiliani o chissà chi. ho letto con attenzione il sito di casaleggio e le cose, per quel che mi riguarda, sono chiare. ognuno puo' leggerlo e farsi la sua opinione. non é meglio cosi?? Le cose sono chiare. Allora, quali sono gli obiettivi occulti della casaleggio? La conquista del mondo? O cos'altro? Dai...
primuleggio rosso	Posted apr 19, 2008 at 8:43 PM
primula.rossa Paris, FR 1,160th Post	Potete spargere calunnie e menzogne e raccontare tutto e il contrario di tutto, Per quanto mi riguarda le calunnie e le menzogne sono quelle che racconti tu e gli altri deficenti. ma non riuscirete a confutare le affermazioni precedenti! O no? Certo come no, un altro che ha la verita' in tasca. Quando ti vedremo parlare al fianco di Simoncini?
raul franceschi	Posted apr 19, 2008 at 8:44 PM
atominox Paris, FR 1,593rd Post	io credo che grillo si faccia manipolare dalla casaleggio o chi per loro. si, la massoneria, i banchieri e i rettiliani. e' un film gia' visto. no no. non i rettiliani o chissà chi. ho letto con attenzione il sito di casaleggio e le cose, per quel che mi riguarda, sono chiare. ognuno puo' leggerlo e farsi la sua opinione. non é meglio cosi?? Le cose sono chiare. Allora, quali sono gli obiettivi occulti della casaleggio? La conquista del mondo? O cos'altro? Dai... no, semplicemente vendere prodotti, qualunque essi siano, attraverso internet e guadagnare parti di mercato rispetto ai commercianti "old school". e visto che la politica é un prodotto come un altro........ e visto che l'informazione é un prodotto come un altro..... Edited by raul franceschi on apr 19, 2008 at 8:45 PM
primuleggio rosso	Posted apr 19, 2008 at 8:46 PM
primula.rossa Paris, FR 1,161st Post	Primula, ricordi il famigerato Hugo Kolion? Lo spammer che per mesi ha rotto le palle nel blog di Grillo e poi anche qui, dopo aver girato la maggior parte dei siti esistenti per spammare a destra e a manca? Quello che qui era stato scambiato per pascucci e bannato (e non è detto che non lo fosse, lo stile era il suo)? La persona difesa da Giosby è proprio kolion (ma tu lo sai, lo dico per gli altri). Per chi ha subito lo spam di quel soggetto la parola "vecchia conoscenza" ha un significato. alessandra e raul, vi consiglio di cercare "hugo kolion" su google... Avrete una bella sorpresa sul numero di blog, forum e siti che sono stati infestati da tale presenza. Certo che me lo ricordo. Ogni tanto salta fuori un idiota complottista, e uno stuolo d'imbecilli si forma subito per farne da discepoli. Gli italiani sono proprio fessi, basta che salti fuori un "unto" un portatore (sano) di verita' scomode, ed eccoli pronti.
primuleggio rosso	Posted apr 19, 2008 at 8:49 PM
primula.rossa Paris, FR 1,162nd Post	no, semplicemente vendere prodotti, qualunque essi siano, attraverso internet e guadagnare parti di mercato rispetto ai commercianti "old school". e visto che la politica é un prodotto come un altro........ e visto che l'informazione é un prodotto come un altro..... E certo... e Beppe Grillo e' cosi' fesso che tu l'hai capito e lui no, e si fa strumentalizzare. Certo, dopo gli yogurt, beppe grillo ha capito che i politici lo pagano molto di piu' per sponsorizzarli. Infatti la casaleggio ha un sacco di pubblicita' tutti sanno chi e' e cosa vende... se non ci fossero questi fessi a parlarne sarebbero una piccola societa' il cui nome non lo conosce nessuno. Ottima strategia di marketing non c'e' che dire. I migliori pubblicisti della casaleggio sono proprio i complottisti.Che mente geniale gianroberto! Ma dai...

primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 14:59:27.0
primula.rossa Paris, FR 1,163rd Post	Prim ula è il solito viscido. Pensa che è già due volte che lo becco a dichiararsi stipendiato dalla casaleggio per svariate migliaia di euro e pochi secondi dopo cancellare il messaggio. 12 mila al mese. come un parlamentare. non male no? Leggi alessandra fatti una cultura, che ne hai bisogno. esattamente come pascucci: insulto facile, tono disprezzante e superiore. non ti rendi simpatico sai? anzi. Raul, non scrivo per esserti simpatico. Dico la mia. full stop. Non ho "societa' di marketing" che mi dicono come devo scrivere per riscuotere consensi, ok? La realta' non e' mica simpatica sai? Neanche tu mi stai simpatico se lo vuoi sapere, e spero per te che non te ne freghi niente di starmi simpatico. Ma (in genere) non scrivi cretinate, e ti rispetto. Ora, assoldati nella brigata Giosby/Kolion/Morini, e vedici il nuovo male dello monno: dopo il signoraggio, la casaleggio. e allora perdero' anche il rispetto verso di te.
primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 15:04:11.0
primula.rossa Paris, FR 1,164th Post	Casaleggio/Signoraggio. Forse ho capito, vi stanno sulle palle le parole che finiscono con -ggio? Per l'occasione cambero' nick in Primuleggio.
alessandra zeta	Posted 2008-04-19 15:06:12.0
user 4821769 Torino, IT 674th Post	si vede che ti pagano.
primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 15:09:34.0
primula.rossa Paris, FR 1,165th Post	si vede che ti pagano. Anche a te. Secondo me e' mastella che ti paga, solo lui puo' essere cosi' fesso da assumerti. Ridagli i soldi, che come detrattrice di Grillo non sei buona.
alessandra zeta	Posted 2008-04-19 15:18:36.0
user 4821769 Torino, IT 675th Post	si vede che ti pagano. Anche a te. Secondo me e' mastella che ti paga, solo lui puo' essere cosi' fesso da assumerti. Ridagli i soldi, che come detrattrice di Grillo non sei buona. meglio, io nn voglio essere detrattrice di nessuno.
giosby	Posted 2008-04-19 15:21:50.0
giosby Ascoli Piceno, IT 237th Post	Scusate se rovino il divertimento ... Divagare quanto è bello ... ma le questioni da confutare ? Le confutazioni dove stanno ? Ripeto: colui che applica la censura nel suo blog e nel meetup, come è provato in ogni angolo della rete, da quale pulpito può richiedere la libertà di informazione ? Non è logico! E' contrario al buon senso! Non è etico! E' immorale! E' una presa per il culo per tutti quelli che gli vanno dietro! Obiezioni? o vuoi dire che è spam ? dai che la scusa è buona ... o no?
alessandra zeta	Posted 2008-04-19 15:28:05.0
user 4821769 Torino, IT 676th Post	Giosby, io sono d'accordo con te. L'ha sintetizzato benissimo un mio amico qualche giorno fa: ovunque ti giri c'è puzza di escrementi.
primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 15:31:18.0
primula.rossa Paris, FR 1,166th Post	Senti, ma se e' vero che grillo censura, come mai tu puoi scrivere le tue cazzate qui? Non e' un contro senso anche questo? Tu hai il tuo sito e nessuno ti censura (nessuno ti caga e' piu' corretto, visto che nessuno ti legge/nessuno ti commenta) Il Kolion (mai nome fu piu' azzeccato) ha fatto un sito intero contro grillo, senza permettere per mesi a nessuno di commentare (ora non sono aggiornato, forse ha aperto ai commenti). Una cosa pero' ho imparato, e' che con la gente come voi (pascucci/democratici diretti/kolions) non si discute. Perche' presto o tardi arrivano le minacce. Quindi sto ben alla larga dal postare commenti sui vostri porcili. E penso che ogniuno sul suo blog puo' permettersi di pubblicare o non pubblicare commenti se gli va. E non si tratta di censura. Voi questo non lo capirete mai, forse perche' io non sono bravo a spiegarvelo o forse perche' voi siete troppo stupidi per capirlo. Giosby con te ho finito di discutere. A discutere con gli idioti c'e' sempre il rischio che la gente non noti la differenza. Posso solo spernacchiarti Giosby, mi dispiace.
primuleggio rosso	Posted 2008-04-19 15:33:04.0
primula.rossa Paris, FR 1,167th Post	Giosby, io sono d'accordo con te. L'ha sintetizzato benissimo un mio amico qualche giorno fa: ovunque ti giri c'è puzza di escrementi. Ti e' venuto il sospetto che forse sei tu che puzzi?
raul franceschi	Posted 2008-04-19 15:35:07.0
atominox Paris, FR 1,595th Post	no, semplicemente vendere prodotti, qualunque essi siano, attraverso internet e guadagnare parti di mercato rispetto ai commercianti "old school". e visto che la politica é un prodotto come un altro........ e visto che l'informazione é un prodotto come un altro..... E certo... e Beppe Grillo e' cosi' fesso che tu l'hai capito e lui no, e si fa strumentalizzare. Certo, dopo gli yogurt, beppe grillo ha capito che i politici lo pagano molto di piu' per sponsorizzarli. Infatti la casaleggio ha un sacco di pubblicita' tutti sanno chi e' e cosa vende... se non ci fossero questi fessi a parlarne sarebbero una piccola societa' il cui nome non lo conosce nessuno. Ottima strategia di marketing non c'e' che dire. I migliori pubblicisti della casaleggio sono proprio i complottisti.Che mente geniale gianroberto! Ma dai... inutile stare li a filosofeggiare e fare ipotesi. invito di leggere il sito e ognuno si farà la sua idea. io mi sono fatto la mia, punto. é appunto perché penso che grillo non sia stupido che penso che sia cosciente della strada intrepresa con la casaleggio per uno che spaccava i coputer alla mazza è una bella evoluzione comunque. Edited by raul franceschi on 2008-04-19 15:37:07.0

alessandra zeta	Posted apr 19, 2008 at 9:41 PM
user 4821769 Torino, IT 677th Post	Giosby, io sono d'accordo con te. L'ha sintetizzato benissimo un mio amico qualche giorno fa: ovunque ti giri c'è puzza di escrementi. Ti e' venuto il sospetto che forse sei tu che puzzi? per le puzze via meetup rivolgersi a Primula Rossa, esperto Casaleggio del settore
giosby	Posted apr 19, 2008 at 10:03 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 238th Post	Visto che nessuno qua censura, mi puoi dire per caso dove è finito il thread Beppe Grillo? Una delusione. postato da manuela user 6162943 Formia, IT postato il 23 gennaio 2008, solo per fare un piccolo esempio o il thread Il mio no al V day postato da adriano nel settembre 2008 esiste qui: http://beppegrillo.me... ma quello che era uscito in questo board nazionale è curiosamente saltato via, aveva preso una piega troppo scomoda ... Allora? Come la mettiamo primula? O adesso li fai ricomparire come per incanto ? E tutti gli altri ? Parliamo di cose serie o ci prendiamo in giro? Cosa ti resta da dire? Insultarmi? Contento tu contenti tutti ! O no?
primuleggio rosso	Posted apr 19, 2008 at 10:06 PM
primula.rossa Paris, FR 1,169th Post	Visto che nessuno qua censura, mi puoi dire per caso dove è finito il thread Beppe Grillo? Una delusione. postato da manuela user 6162943 Formia, IT postato il 23 gennaio 2008, E chi sono io, il tuo segretario? Cercatelo da solo. E ancora non hai spiegato lo strano mistero che tu continui a scrivere le tue puttanate. Non ho niente da spiegarti io, sei tu il complottista, sei tu che accusi, sei tu che devi provare le tue cazzate. Certo qui sono tutti automi di grillo, e grillo e' l'automa della casaleggio. Solo tu sei sano.
giosby	Posted apr 19, 2008 at 10:15 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 239th Post	Prove ne trovi finché vuoi L'ho già scritto sono qui http://mondogrillo.ne... basta avere la pazienza di leggerle e poi nel mio racconto ne verranno fuori ancora un po' di pazienza e tu, anche se fai tanto lo spiritoso, queste cose le sai benissimo! Ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, ed oggi come oggi non è sempre semplice guadagnarsi la vita ed essere onesti ... O no?
adriano	Posted apr 19, 2008 at 10:39 PM
user 3606054 Diónisos, GR 901st Post	primula detto marco: non è forse "misteriosamente" sparito anche il 3d sulla "casaleggio connection" postato da adrillidan il 12 febbraio 2007?
giosby	Posted apr 20, 2008 at 8:41 AM
giosby Ascoli Piceno, IT 241st Post	Ma è anche sparito il thread che denunciava la sparizione del thread, dal titolo: è sparito il celebre thread CASALEGGIO CONNECTION da questo message board generale Michele Morini Posted 2007-08-31 16:01:08.0 che cominciava così: "Esattamente il 18 ago 2007 alle 14:46:46 GMT. scompariva il thread "casaleggio connection" da questo message board. i vari link che spontaneamente si sono collegati a quel thread ora non hanno piu un indirizzo a cui andare ->" etc etc Primuletta non ne sa niente ... e neanche Mauro Torta ... ma guarda un po' tutti a fare gli gnorri come l'amichetta Sabina dove anche i suoi amichetti stanno scoprendo l'arte dell'insulto pur di evitare la realtà o no?
giandiero	Posted apr 20, 2008 at 2:26 PM
user 5253901 Firenze, IT 588th Post	ma non avete capito che l'unica funzione di sto primula è quella di insultare gli altri e dire che hanno avuto allucinazioni collettive?
giosby	Posted apr 20, 2008 at 3:26 PM
giosby Ascoli Piceno, IT 244th Post	Posted apr 20, 2008 at 3:26 PM Primula rossa scrive: Il Kolion (mai nome fu piu' azzeccato) ha fatto un sito intero contro grillo, senza permettere per mesi a nessuno di commentare (ora non sono aggiornato, forse ha aperto ai commenti). Una cosa pero' ho imparato, e' che con la gente come voi (pascucci/democratici diretti/kolions) non si discute. Perche' presto o tardi arrivano le minacce. Quindi sto ben alla larga dal postare commenti sui vostri porcili. Riguardo a Hugo Kolion, occorre precisare alcune cosette: non ho mai letto una minaccia nei confronti di chicchessia in tutto il web, e lo stesso posso affermare del sottoscritto. Inoltre il sito di Hugo Kolion, Approfondimenti sugli aspetti dell'anomalia italiana è un sito molto ricco e interessante. Ciò che riguarda Grillo, in quel sito, è alquanto limitato ed occupa uno spazio ben definito. Molto spazio è dedicato ad approfondire i più svariati temi della storia nazionale, attuali e del passato. Hugo è un incredibile studioso e spero che il suo contributo possa essere un giorno ben più valorizzato. Anch'io, d'altra parte, sinceramente sono abbastanza stufo di occuparmi di questa vicenda del Grillo che, col sorriso sulla bocca e la lacrimuccia nell'occhio, tenta di fotterci a tutti quanti. Tuttavia mi rendo conto che poter fare chiarezza su questa sistematica CENSURA DELLA RAGIONE è un passo necessario per poter andare oltre e progredire nella nostra intera società italiana. Spero che presto potremo occuparci INSIEME di argomenti realmente più significativi, piuttosto che perdere il nostro tempo a difenderci da fantasiose calunnie.

Per scaricare liberamente La Ragnatela del Grillo in PDF vai qui:
 www.giosby.it/  il NUOVO BLOG !!!

Ricevendo un invito da Marco Pannella ed Emma Bonino, pur non essendo aderente al Partito Radicale, aderisco tuttavia all'iniziativa di richiesta di moratoria delle pena di morte e invito TUTTI ad aderire!.

Nessun uomo può pretendere di avere una tale giustizia da poter decidere della MORTE di un altro uomo!

La violenza non risolve nulla!



Possiamo aggiungere QUI la nostra adesione all'APPELLO !

Contro la prevedibilissima condanna a morte e immediata esecuzione dell'ex ministro iracheno Tareq Aziz, numero 2 del regime guidato per decenni da Saddam Hussein, Marco Pannella, parlamentare europeo e leader del Partito Radicale Nonviolento, ha iniziato dalla mezzanotte di domenica 6 luglio uno sciopero della fame.

Dopo la straordinaria vittoria della Risoluzione sulla "Moratoria Universale della pena di morte", approvata dall'Assemblea Generale dell'ONU il 18 dicembre 2007, centinaia di Parlamentari di tutti gli schieramenti politici, Premi Nobel e personalità di tutto il mondo hanno sostenuto l'azione nonviolenta e lanciato o aderito all'Appello "Moratoria della pena di morte anche per Tareq Aziz".

TESTO APPELLO

In questi giorni, in Iraq, è in corso un processo farsa che con ogni probabilità è destinato a condannare a morte il cristiano caldeo Tareq Aziz, il numero 2 del regime criminale che è stato guidato per decenni da Saddam Hussein.

A Tareq Aziz è stata negata ogni garanzia processuale. Non ha un collegio di difesa, dopo che il suo avvocato iracheno ha abbandonato il Paese per paura di essere assassinato, come è già accaduto all'avvocato difensore di Saddam Hussein. Ad Aziz è stato impedito anche di essere assistito da avvocati stranieri che ne hanno fatto richiesta.

Dopo la straordinaria iniziativa nonviolenta, parlamentare, istituzionale e di opinione pubblica che il 18 dicembre 2007 ha portato all'approvazione della "Moratoria Universale della pena di morte" da parte dell'Assemblea Generale dell'ONU e, in coerenza con tale storico risultato, umanamente oltre che politicamente rilevante, noi sottoscritti, oggi, diciamo e chiediamo: "Moratoria della pena di morte anche per Tareq Aziz".

Non si tratta di un "mero" atto umanitario ma di un preciso, concreto e puntuale obiettivo politico: la difesa del diritto e della verità, della legalità e della giustizia in Iraq. Evitare la condanna a morte e l'esecuzione di Tareq Aziz, che – lo ripetiamo – rischiano di avvenire senza che vi sia stato un processo degno di questo nome, potrebbe segnare una evidente soluzione di continuità rispetto a metodi e pratiche in voga ai tempi di Saddam, oltre che assicurare verità e giustizia a tutte le vittime del suo regime, non solo quelle per cui Aziz è oggi sotto processo.

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Già nel mese di Maggio il blog ha indetto delle votazioni per bannarmi, votazioni promosse dalla stessa Sabina Guzzanti.

Anche allora, ormai convinto di una lotta inutile, ero rassegnato ad essere bannato e mi esprimevo così:

Infine, dopo l'8 Luglio ho ripreso a frequentarlo. Un utente del blog, tale "civis romanus sum", ha iniziato a esprimersi in modo molto pesante, inneggiando alle Brigate Rosse,  ed ha iniziato a minacciare alcuni utenti, tra cui c'ero sicuramente anch'io, tacciandoli di fascisti e minacciando di "scannarli come si fa con i maiali".

Per cercare di porre termine alla storia scrivo infine un commento in questo senso:

     Sabina Guzzanti dichiara in questo topic

Partecipazione democratica o impotente depressione? dal meetup Amici di Beppe Grillo di Ascoli Piceno

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... se Anna Magnani ha dato volto a Roma,
Gabriella Ferri ha dato voce a questa città ...

Ho scritto un racconto sul mio percorso nel meetup di Beppe Grillo, un'esperienza che mi ha lasciato molto perplesso, che mi ha molto cambiato, che mi ha permesso di evidenziare una realtà a me del tutto sconosciuta, dove ho scoperto che inganno e menzogna regnano nella nostra società al di sopra dell'immaginabile.

Ho riflettuto a lungo su quanto ognuno di noi è in realtà complice di questa sorta di omertà che tutto avviluppa, come una nebbia sottile nella quale tutti ci muoviamo ambiguamente, fingendo di non vedere il microdelitto che si consuma sotto il nostro sguardo indifferente, avvezzo alla truffa come all'acqua che corre sotto i ponti.

Un Clic QUI per leggere il racconto ...

Per scaricare liberamente La Ragnatela del Grillo in PDF vai qui:

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C'è un detto che dice:

LE BUGIE HANNO LE GAMBE CORTE

Passiamo ai fatti:

Sabina Guzzanti l'8 Luglio in Piazza Navona dichiara PUBBLICAMENTE:

"Noi non sappiamo nemmeno che sono queste intercettazioni...
E' uscito però su un giornale Argentino En Clarin, c'è scritto più o meno cosa si sono dette: pare che una ministra, questo è vero, una ministra al telefono con un'altra ministra, spiegava come si fa sesso orale con il presidente del consiglio, tra parentesi c'era scritto pompino."

Sabina fa intendere che queste preziosissime notizie, che lei ci rivela, non si trovano in Italia, ma dobbiamo andarla a pescare sulla stampa Argentina!

Ella non lo dice, per non essere smentita, ma lo fa furbescamente intendere ...



Peccato che, a leggere bene, En Clarin è uscito il 5 Luglio e fa riferimento ad un articolo apparso su un giornale Italianissimo e di grande diffusione come La Repubblica.

Guarda un po' che si legge nel sito della Soka Gakkai:

= = =

Il buddismo si basa sulla fede nella natura di budda posseduta da tutti gli esseri. Poiché ogni persona possiede la natura di budda tutti senza eccezione sono degni di rispetto come fossero il budda stesso.

= = =

Il bullismo gratuito di Sabina Guzzanti è un attacco agli omosessuali!

15 Luglio 2008:      SABINA GUZZANTI: VERGOGNA!

17 Luglio 2008:     GRILLINI CONTRO SABINA GUZZANTI

Sabina Guzzanti ha offeso il Papa.

Lo ha fatto senza pensarci su troppo!

Senza pensare di offendere una persona che è nel cuore di milioni di Italiani.

Mi si dirà che è abituata a farlo, che lo ha sempre fatto di mestiere.

Il suo lavoro è prendere in giro i potenti della terra, sopratutto della terra Italiana.

Mi direte che anche Berlusconi è nel cuore di molti italiani  e nessuno ha mai obiettato sulla satira di Sabina.

Ma questo caso è diverso.

La frase di Sabina, riferita al Papa, che non è piaciuta è la seguente:

«Tra 20 anni sarà morto è andrà all'inferno dove sarà conteso da due diavoli frocissimi e attivissimi, non passivissimi»

Premetto che non sono un credente e personalmente il fatto non mi fa né caldo né freddo.

Il Papa rappresenta per milioni di Italiani la religione cattolica. Egli rappresenta Dio in terra!

Tutti sappiamo quanto questa religione faccia parte praticamente del nostro patrimonio genetico ...

D'altra parte uscire con una battuta così può in qualche modo aiutare la lotta degli omosessuali per i diritti civili?

Su questa lotta mi sono già espresso nel capitolo 6 de La Ragnatela del Grillo, dove mi sono a lungo confrontato con un utente cattolico del meetup Amici di Beppe Grillo di Ascoli Piceno.

Trovo che per gli omosessuali sia già abbastanza difficile far accettare alla società civile, cattolica e perbenista nella quale viviamo la loro condizione.

Come sembra stia diventando ormai difficile far accettare qualunque diversità.

Ma l'estremismo di queste esternazioni, che oltretutto ci invitano a deridere un'attività erotica omosessuale, cioè, non dimentichiamolo, un atto d'amore in cui molte persone investono i loro sentimenti,  può in qualche modo aiutare la loro causa?

Può aiutarli a creare intorno a loro una maggiore accettazione?

O contribuisce a emarginarli sempre di più, in un angolino di peccatori blasfemi e antisociali dove sicuramente già li ripongono milioni e milioni di Italiani?

Allora a che pro questo inutile BULLISMO di Sabina Guzzanti?

Questo esibizionismo dell'oltraggio tanto per mostrare di essere eccessiva?

Pura e semplice pubblicità!

Sabina Guzzanti costruisce intorno a sé un'immagine legata alla trasgressione, si vanta di essere censurata dalla RAI, anche se tollera la censura di Grillo ..., racconta le sue recenti esperienze con il peyote in Messico e via di questo passo.

La gente va a vedere i suoi spettacoli aspettando la battutina forte, quella di cui, magari, ne parlano i giornali all'indomani.

Su queste provocazioni ha costruito il suo personaggio.

Peccato che in tutto questo manchi il rispetto per il prossimo:

• per il Papa,
• per tutti i cattolici, omosessuali compresi
• per gli omosessuali, che vengono oggettivamente danneggiati e presi in giro
• per il movimento libertario nel cui contesto si è espressa, costringendo molti a prendere le distanze nell'imbarazzo generale
• in fin dei conti, anche per se stessa, che fa una ben magra figura

Ma Sabina, hai proprio bisogno di questi mezzucci per continuare a fare l'attrice?

O vuoi avviare una nuova carriera da GRANDE BULLA?

15 Luglio 2008:     SABINA GUZZANTI: VERGOGNA!

17 Luglio 2008:     GRILLINI CONTRO SABINA GUZZANTI

Un Clic QUI per leggere La Ragnatela del Grillo !

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• Beppe Grillo
  

Marco Travaglio

La prima volta che portai all'attenzione del giovane cronista di giudiziaria le crepe che si stavano aprendo nel gruppo dei ‘paladini' fu il 14 dicembre del 2006. Le risposte che mi arrivarono furono dei monosillabi inespressivi e seccati. Mai alcunché sui punti specifici. Fu uno dei primi a ricevere la mia denuncia su Censura Legale , di cui lui stesso è vittima fra l'altro, ma nulla. L'ho sollecitato di recente con una lettera aperta, nella quale gli chiedevo di esprimersi sia sul critico rapporto fra fama/potere e libertà d'espressione (Travaglio è un'idolo nazionale e corre seri rischi in questo), sia sul comportamento della collega Gabanelli. Nessuna replica. Poi ricevo da un lettore quello che Travaglio aveva a lui dichiarato in merito a ciò che gli avevo scritto: “ Sono tutte balle (vicenda Gabanelli)” e “ Non ho tempo da perdere dietro ai delirii di uno squinternato che mi diffama su internet con processi alle intenzioni (le mie considerazioni su fama/potere e libertà)”. Replico a questo livello di tracotanza offensiva e di ignoranza dei fatti (Travaglio, che è un cronista, evidentemente non sa nulla delle prove documentali che ho fornito in Censura Legale ) e fra le altre cose scrivo: “ Nessun processo alle intenzioni. Travaglio si è già corrotto. Come fa lui, il censore morale, a stare fisso nel salotto Tv di uno che per prima cosa è un arcinoto raccomandato di lunga data della lottizzazione Tv dell'asse PCI-Sandro Curzi, ma che ha poi fatto scempio del mandato elettorale di tanti italiani per scendere da Strasburgo (dove ha soggiornato a spese dei cittadini) a riprendersi il suo ‘giocattolo' preferito? Cos'è un mandato elettorale? Un parcheggio temporaneo? Una cura ricostituente? E costui, cioè Santoro, oggi sta in televisione a bacchettare il malcostume della politica (sic). Può Marco dire quanto sopra in faccia a Santoro in diretta ad Anno Zero? Eppure sono fatti conclamati. Può? Lo ha fatto?

Può Travaglio dire che la sua casa editrice Chiarelettere è diventata il fans club di un magistrato e di una fetta di magistratura con tanto di striscione e motto sul sito (caso unico in occidente), facendo così a pezzi il più sacro dei principi dei checks and balances nel giornalismo? Può? Lo ha fatto?. Può Travaglio spiegarci cosa ci stanno facendo lui e Milena Gabanelli in prima serata Tv dopo che lui stesso ha perentoriamente dichiarato nel 2006 quanto segue:

‘ In televisione è vietato tutto ciò che è libero, indipendente e autonomo. Perché? Perché non si sa mai cosa può dire uno libero, che non risponde, non si sa mai cosa potrebbe fare, non si sa mai cosa potrebbe raccontare... Se uno è asservito è controllabile, si conoscono le dimensioni del suo guinzaglio, e si sa anche chi lo tiene in mano il guinzaglio. Chi non ha il guinzaglio in televisione in questo momento non lavora e chi ci lavora in un modo o nell'altro un suo guinzaglio ce l'ha.

Si tratta a volte di scoprirlo, per quelli più furbi, che lo nascondono meglio, per altri si tratta di capire quanto è lungo, ma non c'è dubbio che chiunque lavori in televisione nei posti chiave, che si occupano di informazione, di attualità, o che si occupano disettori limitrofi, il guinzaglio c'è e lo tiene in mano qualcuno. Poi ci può essere qualcuno che ha il guinzaglio e pure è bravo (sic, nda), non è mica escluso, è difficile, ma non è escluso; la regola è comunque che ciascuno deve essere controllabile e ciascuno deve essere prevedibile , ciascuno deve avere qualcuno che garantisce per lui altrimenti sulla base delle proprie forze e delle proprie gambe lì dentro non ci si entra'? ”

E ora aggiungo: può Travaglio farci capire come è possibile che il direttore di RAI 3 Ruffini sia, secondo le sue lapidarie parole, un censuratore di professione “ perché ha cancellato Raiot di Sabina Guzzanti ”, quando lo stesso Ruffini lascia Report in prima serata da più di 4 anni? Lo è o non lo è un censuratore? Oppure è la Gabanelli che ha le spalle coperte? O è Travaglio che diffama a casaccio? Può chiarire?

Può questo giornalista dare conto della sua partigianeria manifesta per un partito politico con tanto di indicazione di voto pre elettorale (IDV e Di Pietro) e di come questo suo comportamento deturpi l'abc della nostra deontologia, che pretende una netta separazione del giornalista dalle fonti del potere che dovrebbe severamente monitorare?

Può infine avere la decenza di leggersi le carte processuali che così chiaramente espongono Milena Gabanelli come collusa con la RAI in uno dei più gravi casi di Cesura Legale, e le testimonianze dei cittadini censurati dalla condutrice di Report ? E avrà la coerenza di prendere posizione contro quel malaffare nato nel cuore dell'informazione ‘pulita', così come lo condannerebbe se praticato da chi non è suo amico personale? Insomma, avrà la forza di non finire a erigere muri attorno all'ennesima ‘parrocchia'?

La risposta a ciascuno di questi quesiti è no. Perché fra ‘parrocchiani' non ci si tocca, e al diavolo la libertà di pensiero, la libertà d'espressione e l'onestà personale.

Editore di provenienza Rizzoli e patròn della casa editrice Chiarelettere – che pubblica Travaglio, Gomez, Corrias, Barbacetto, Beha ecc. – Lorenzo Fazio ha avuto fra le sue firme sia il sottoscritto che Milena Gabanelli. Da notare che questo editore ospita nel suo sito un blog dal titolo Tiro Libero , spazio dedicato al monitoraggio del giornalismo italiano. Sono ancora in attesa che quel ‘monitoraggio' dedichi a Censura Legale qualcosa di meglio di tre righe vaghe e fuori tema. La Censura Legale non è cosa da poco, è a tutti gli effetti una minaccia serissima alla libertà di stampa italiana, come conferma mirabilmente un saggio di una delle nostre più rispettate giuriste, Corrias Lucente, e che così riassume la serietà della questione: “ Sulla testa di ogni giornalista pende oggi la spada di Damocle di una querela per diffamazione. Lui – e il suo giornale – rischia la bancarotta, chi querela assolutamente niente. Anche se la denuncia si rivela infondata, infatti, è quasi impossibile ottenere un risarcimento. Risultato: i giornalisti scrivono sempre di meno e sempre più politically correct, le querele per diffamazione non si contano e i danni morali liquidati raggiungono cifre sbalorditive. Con buona pace del pluralismo e della libertà di stampa. ”. ( 10 ) Ma Lorenzo Fazio è della ‘parrocchia', ha la conduttrice di Report in prima fila fra le firme Vip dei sostenitori della sua impresa editoriale, e dunque zitto, “ con buona pace del pluralismo e della libertà di stampa ”.

Aldo Grasso, il critico televisivo più caustico d'Italia, uno spirito libero, così dicono. Lo chiamo in febbraio, gli espongo la questione Censura Legale , e lui: “ E' grave, è capitato anche a me, un editore mi ha lasciato solo in tribunale a sorbirmi tutte le grane di ciò che mi aveva pubblicato... ”. Bene, replico, allora sai di cosa parlo, ci scrivi due righe sul Corriere? Grasso: “ Ma… sai… io sono amico della Gabanelli, e prima di attaccare un'amica dovrei vedere meglio... ”

Notate bene che non ha detto ‘prima di attaccare un cittadino', che sarebbe stato solo giusto. Ha detto “ un'amica ”, cioè il critico televisivo è ‘compagno di merende' di chi dovrebbe scrutinare. Non demordo, gli mando ogni prova documentale, ogni riscontro nero su bianco, tutto. Lo richiamo dopo quasi un mese, e la solfa è la stessa: “ Ma sai… io sono amico della Gabanelli, e prima di attaccare un'amica …”.

Piero Ricca

Il 2 aprile 2008 mi scrive: “ Caro Barnard, vorrei capire meglio la vicenda che la riguarda. Vorrei farle un'intervista, magari video, ma non necessariamente, da far girare on line, a partire dal mio blog. Un cordiale saluto, Piero Ricca ”. Ne sono felice, accetto. Lui ribadisce: “ M'interessa anche il tuo punto di vista su leadership e responsabilità individuale nel campo della società civile ‘progressista' o ‘antagonista'… ”. Perfetto, ancora meglio. E ancora lui: “ Confido in video-intervista sugli sviluppi e il signficato del caso non appena possibile per antrambi ”.

Nel frattempo lo rendo edotto di ciò che penso dell' Industria della Denuncia e dell'Indignazione , e glielo dico chiaro, lui c'è dentro fino al collo. Parliamone. Inoltre gli manifesto il mio disagio di fronte a certi suoi, chiamiamoli, eccessi di provocatorietà nel corso dei suoi arrembaggi a Vip politici o finanziari. Il rischio, suggerisco, è proprio quello di replicare metodi violenti nel nome di una autoreferenziale giustezza civica. Piero si risente un poco, me lo comunica. Il tempo però passa, e dell'intervista che mi voleva fare si sono perse le tracce.

Sabina Guzzanti

Stessa trafila di Ricca, anche lei mi contatta per una intervista, l'11 di febbraio: “ Caro Paolo Barnard, dato che sto lavorando a un film documentario sull'informazione vorrei intervistarti e raccogliere la tua testimonianza (sperando che la parola non ti ricordi troppo i tribunali) ”. Scottato come sono dall'effetto ‘parrocchia', decido di mettere le mani avanti: cara Sabina, leggi prima quello che ho scritto di voi Vip alternativi e di ciò che state facendo, poi se ancora vorrai sentirmi… Lei replica: “ Caro Paolo, grazie della risposta. Ho letto il tuo articolo e non mi è passata la voglia di intervistarti. Ti chiamerò un giorno di questi per prendere un appuntamento ”. Sono ammirato, forse qui si respira aria nuova. Nelle settimane seguenti le mando via mail i dettagli della vicenda Censura Legale , e con essi una sintetica cronaca in diretta della censura che sta calando implacabile su molti utenti del forum di Report man mano che la cosa monta. Le segnalo anche quella del blog di Grillo. Sabina inizia a mandarmi messaggi interlocutori: “ Su Grillo mi sono arrivate voci che sul blog ci sia censura, mi pare che la voce si stia spargendo, d'altra parte è pure una sua scelta parlare di quello che vuole …” Le rispondo: “ No, scusa, ma hai preso un granchio. Non si tratta del suo diritto di postare ciò che lui vuole. Qui parliamo dei cittadini, i cui contributi lui non deve filtrare, se non in casi di palesi volgarità o illegalità. I post dei cittadini sul suo blog sono liberi, e lo sono sempre stati. Lui cancella quelli scomodi, li censura ”.

Sabina di nuovo: “ Mi sembra che il senso della tua battaglia debba essere protezione legale da parte degli editori per i giornalisti che si espongono, più che una guerra contro la Gabanelli ”. Comprendo subito il pericolo del fraintendimento che talvolta mi accompagna, e cioè la convinzione di alcuni che io mi stia accanendo per un rancore personale contro una giornalista, piuttosto che sui principi di una battaglia per la libera informazione. Replico con fermezza: “ Il senso della battaglia è sia contro gli editori che ci abbandonano sia contro chiunque censuri, se mi permetti. Gabanelli sta censurando a man bassa e partecipa a Censura Legale. Cosa devo fare? Il solito ‘compagno di merende' alla Aldo Grasso o Grillo che con la censura di Mimun sbraitano furibondi ma con la loro amica no? Fammi capire Sabina, la censura puzza di meno se la fa una amica tua o mia? Dimmi come ti posizioni tu, perché qui veramente si fa fatica a capire. La guerra la si fa contro chiunque censuri e se si chiama Gabanelli chissenefrega. O sbaglio? ”.

La Guzzanti non si convince, lo scoglio Gabanelli rimane nel mezzo. Poi, quando scrivo di Marco Travaglio ciò che avete letto sopra, Sabina cambia tono, ahimè. Mi premuro di ricapitolarle tutti i punti spinosi, le gravi contraddizioni e i rischi che accompagnano la celeberrima figura del cronista, e concludo: “ Sabina, quando si diventa Star non si è più liberi. Perché la fama dà potere, e il potere diventa prioritario rispetto alla libertà. Rileggi i nomi che ho citato (Ivan Illich, Noam Chomsky, Howard Zinn, John Pilger, Rachel Corrie… Giovanni Ruggeri, Giorgio Ambrosoli, Corrado Staiano, Ilaria Alpi, Peppino Impastato, nda) , quelli non furono e non saranno mai in prima serata Tv. Va fatto altro, e l'ho scritto e credo che tu l'abbia letto ”. Lei: “ Caro Paolo, condivido la battaglia perché i giornalisti siano protetti legalmente dalle testate per cui lavorano, non condivido la battaglia anti Gabanelli. Non condivido la battaglia anti Travaglio di cui ho stima. ” E di seguito, a proposito dell'impianto generale delle mie critiche ai ‘paladini' antisistema, la Guzzanti sentenzia: “ Francamente mi sembra un'analisi che nasconde frustrazione e rivalsa mal indirizzate ”. Dunque, sarei in fondo proprio un rancoroso frustrato che fa battaglie anti qualcuno per rivalsa personale e invidia. Ci risiamo. La mia ultima replica alla Guzzanti sarà dura, le scrivo che in fondo anche lei, messa di fronte all'evidenza scritta nero su bianco della replica fra i suoi colleghi antagonisti della censura e dell'arroganza tipiche del Sistema-potere, sceglie di non prendere posizione, di non vedere. E' facile, le dico, e soprattutto fruttuoso scendere in campo quando c'è da difendere i censurati Vip, dà visibilità mediatica; ma non vedo in lei lo stesso fervore di giustizia di fronte alla censura degli anonimi Marisetta, Salvo, Silvia, Francesco…, o di fronte alla palese violazione della coerenza morale da parte dei suoi amici Marco, Beppe, Milena, con il pericolo per tanti che ne consegue. Così, amica mia, si sceglie la propria appartenenza alla ‘parrocchia', non l'interesse comune.

(Non mi ha più risposto. Anche l'intervista con la Guzzanti credo si andata a farsi benedire, ma tant'è)

• La salute mentale fondata sull'equilibrio fra due modalità di rapporto con la realtà circostante: quella di natura economica e quella di natura simbiotica.
• L'anestesia del sentimento
• Le induzioni emotive e il contagio psichico
• La censura dei contenuti emotivi nella psicosi
• Le strutture di sopravvivenza basate sulla modalità di rapporto di natura economica, a compensazione del mancato utilizzo di quella di natura simbiotica.
• Il rapporto d'amore primario tra figlio e genitore omologo
• L'abbraccio tra figlio e genitore omologo come medicina nella psicosi
• L'analisi dei sentimenti

"Si guarisce dalla malattia mentale ripristinando l'agibilità della modalità di rapporto di natura simbiotica, basata sull'esperienza di rapporto d'amore avuta, con il genitore omologo, nei primi mesi di vita. La presenza in seduta del genitore stesso consente la certezza del ripristino. Anche quando il genitore non ci fosse più la guarigione è possibile poiché si lavora sull'esperienza storica, sulle testimonianze di essa e non su quella attuale."

AUTISMO:
OGGI SI GUARISCE SEMPRE CON
L'AIUTO DEL GENITORE OMOLOGO
DALLA MALATTIA ALLA SALUTE MENTALE

Certo certo, non è razzismo !

E allora come la vogliamo chiamare ?

Protezione dell'infanzia ?

La proposta di prendere le impronte ai minori ROM non può essere definita diversamente, altrimenti perché soltanto ai minori ROM ?

Allora lasciamo tante tante impronte digitali in rete! Siamo in tanti ad avere un blog!

Mettiamoci la nostra impronta!

Ecco la mia!

















Per finire propongo un commento al di sopra di ogni sospetto: quello riportato da Famiglia Cristiana

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SICUREZZA: 'FAMIGLIA CRISTIANA', INDECENTE PROPOSTA MARONI SU ROM

Si parla tanto di bullismo e di mobbing. Forme sociali di prevaricazione nei confronti di individui o gruppi disagiati …

E’ chiaro che chi fa il bullo soffre di un disagio altrettanto grande, anzi peggiore, delle sue vittime.

Non c’è dubbio che il comportamento è appreso. Quasi tutti coloro che compiono abusi sessuali, per esempio, sono persone che hanno subito abusi sessuali nella loro vita e, non mi stupirei di riscontrare che i bulli sono persone che spesso subiscono violenze e che temono la violenza sopra ogni altra cosa, non tanto per l’aspetto materiale, per il dolore fisico, quanto per l’assenza di sentimento verso l’altro, l’assenza di affetto che essa comporta.

E’ l’anestesia del sentimento, la negazione dell’altro come soggetto che sente, che è sensibile, che porta all’atto di bullismo. E questa negazione non si può manifestare se non la si è subita. Non si può accusare la famiglia di assenza quando vi sono centinaia di altri stimoli presenti e oltremodo invadenti. Noi adulti dovremmo pensare che il nostro comportamento è sempre uno spettacolo per i giovani, e ad esso loro fanno riferimento, nel bene e nel male.

E’ un atto di civiltà lanciare la moda del vaffanculo? E indire addirittura ripetutamente i Vaffanculo-day come fa Beppe Grillo?

Certo la satira ha i suoi diritti e i potenti sono i bersagli preferiti. Però riflettere un poco sul messaggio violento e umiliante che contengono certe espressioni, certi modi di esprimersi, che poi sono destinati ad essere imitati, potrebbe suggerire un poco di moderazione.

Non è vero Beppe?

E ancora, i calciatori, danno un bell’esempio di comportamento sportivo? E gli allenatori? E i presidenti?

Oppure Umberto Bossi, che ce l’ha sempre duro?

E chi più ne ha più ne metta …

… La maggior parte delle persone che deputiamo a educare i figliuoli, sappiamo di certo non essere state educate. Né dubitiamo che non possano dare quello che non hanno ricevuto, e che per altra via non si acquista … [ Giacomo Leopardi, Pensieri ]

Voce correlata:

Bulli guard - È imponente, coperto di tatuaggi e piercing, si fa chiamare “Scary Guy”. E gira le scuole dall’Europa all’America per sconfiggere i prepotenti …

N.B. L'articolo è stato pubblicato in data 07.06. 2008 alle 19:01. La data viene modificata per mantenere un'ordine nelle tag  - bulli - bullismo.